
标题: [图帖] 韩媒指点中国空军建设 称歼10不可靠 (详尽图文) [30P] [打印本页]
作者: 唯楚有才 时间: 2011-7-2 09:17 标题: 韩媒指点中国空军建设 称歼10不可靠 (详尽图文) [30P]
韩国KAI军事网站4月26日发表文章对“枭龙”与歼-10两型中国先进战机进行了性能分析。
文章认为,虽然歼-10看似更加先进,曝光率也更高,
但至今依然不能称为一型成熟可靠的战机。
“枭龙”在外销巴基斯坦后,得以获得西方技术进行改进与晚上,
性能获得明显提升,因此现阶段该型战机可能较歼十更加适合装备中国空军。
巴基斯坦空军装备的枭龙战机

文章称,作为中国第一种国产第三代战机,歼-10自面世以来就受到了广泛的关注。
虽然随着最近“瓦良格”号航母和歼-20战机的面世,外界对歼-10的关注程度有所降低。
但是,歼-10毫无疑问依然是中国军队中的明星武器。
而歼-10自服役至今,除了在影视作品中出现以外,
并未参加中国国内以及国际的任何一次大规模军演,
这表明歼-10战机可能尚未完全成熟,这对于急需先进装备的中国空军而言无疑是个坏消息。
因此,文章认为,现阶段主要用于出口的“枭龙”战机可能更适合现阶段中国空军的需要。
巴基斯坦空军装备的枭龙战机

首先,
现在普遍接受的一个观点是,“枭龙”战机性能要低于歼-10战机的说法是值得商榷的。
从性能定位上讲,两种战机并无不同,都是作为轻型对地攻击机设计的。
不同之处在于,“枭龙”用于出口,因此受制于成本,采用了相对低档的技术装备。
而歼-10作为现阶段中国空军的自用机型,在成本上所受限制不多,因此技术水平相应较高。
但是如果将两型战机与美军的同类装备F-16战机进行比较就会发现,
歼-10虽然相对先进,但其与枭龙并不存在太大的技术差距。
原因在于,歼-10作为自用机型,可以获得更多拨款,装备技术水平更高的设备。
而“枭龙”作为出口产品,实际生产中技术标准更高,而且在装备外军之后,
可以更方便的获得国际上的先进技术,对战机整体进行改造升级。
因此,不同于中国短期内无法对歼-10进行深度改升级,
“枭龙”战机作为一种初始平台装备其他国家后,必然会在短期内接受深度升级改进。
“枭龙”战机的性能必然会追上乃至超越歼-10战机。
因此,中国空军如果选择“枭龙”并不意味着整体作战能力的倒退。
巴基斯坦空军装备的枭龙战机

其次,
无论是“枭龙”战机还是歼-10战机,除了发动机还在使用俄制装备以外,
整体上已经看不到俄制战机的影子。
而中国在这种“去俄化”的过程中,对外军售方式也逐渐向西方尤其是欧洲模式靠拢。
不同于俄罗斯出口自用装备“猴型简化版”的做法,欧洲主要国家在军售过程中,
大多出口刚刚研制成功尚未装备本国军队的先进装备。
这种做法一方面以高科技含量吸引客户赢得订单,一方面以出口装备在国外使用经验为依据改进装备。
等装备完全成熟之后,再装备本国军队。
中国主要的武器出口国如巴基斯坦、埃及等国不仅与中国关系良好,
而且本国生产的装备在短时间内不可能在国际军售市场上与中国装备产生竞争。
另外,这些国家与西方关系良好,能更方便的引进西方先进技术,也为中国接触新技术提供了新的渠道。因此,中国现阶段出口给巴基斯坦的“枭龙”战机虽然装备了全套的国产火控武器系统,
但已有消息称,巴基斯坦将采购法国空空导弹与意大利雷达用以改进升级“枭龙”战机。
而中国与巴基斯坦的良好关系也决定了,
中国不仅必然会参与到“枭龙”战机在巴基斯坦的整个改进升级计划,
同时,也有机会充分接触吸收巴基斯坦引进的先进技术。
因此,在整个“枭龙”战机的发展过程中,中国不仅可以利用国外资金减少自身投入,
而且发展前景和发展深度,都要优于歼-10战机。
巴基斯坦空军装备的枭龙战机

第三,
文章认为,两型战机在机体尺寸上并不存在很大差异,
在中国空军已经装备了苏-27一类远程重型战斗机且暂无需太多远程奔袭任务的情况下,
轻型战机本来不长的航程并不算缺点。
而作为巴基斯坦空军未来主力装备的“枭龙”战机,毫无疑问会在列装部队后很快用于实战。
因此,无论是实战经验,可维护性,还是武备种类和挂载方案,
“枭龙”战机都必然走在歼-10战机前面。
而歼-10战机作为一种成本较高,关键技术长期面临瓶颈,
技术并不领先的装备,日后必然会被类似“枭龙”战机这种性价比更高的装备取代。
巴基斯坦空军装备的枭龙战机

最后,
文章认为,虽然“枭龙”战机相对歼-10战机更为优秀,
但大量装备“枭龙”战机对中国空军来说,同样是无奈的选择。
因为当今中国空军面对的最大问题并不是应该装备何种战机,
而是战机类型虽多但无法形成协同作战体系。
世界主要强国的空军几乎都以重型、轻型战机搭配组成。
美军是F-15战机搭配F-16战机,俄军是苏-27战机搭配米格-29战机。
即使实力不及中国的印度也建立了类似俄国的搭配方式。
而中国现阶段却没有一型可以大规模自行生产且性能先进可靠的第三代战机。个别先进装备只能集中使用,不同类型战机之间的搭配更无从谈起。
因此,无论是歼-20战机的试飞,还是更多传闻中的新型战机,
对于中国空军来说,其意义都远不及空军整体水平的整合与提高。
巴基斯坦空军装备的枭龙战机






歼-10飞行表演






歼-10六级编队





歼-10飞行表演








作者: johnnys 时间: 2011-7-2 11:32
韩国媒体也就只有这点水平了,不能强求太高。
不过换个角度,我认为他们这么说是为了改装t-50教练机做宣传,因为韩国那教练机性能马马虎虎,价格却贵得要死,居然比枭龙还贵,现在韩国准备把t50改装成轻型战斗机,所以先替枭龙造势,然后就可以顺理成章地吹嘘自己的东西了。
其实轻型战斗机,说白了就是给小国穷国用的,买不起昂贵的重型机中型机,就买点轻型机成军,毕竟战机不达到一定的数量,是难以形成战斗力的。
作者: RP守恒定律 时间: 2011-7-2 11:57
宇宙帝国屈尊点评我土鳖的山寨飞机,我等土鳖实在是荣幸的紧啊
作者: 处女膜粉碎机 时间: 2011-7-2 12:32
晕,棒子有什么权利说我们的歼10不可靠啊
他自己连个像样的战斗机都拖不出来
作者: fuming0 时间: 2011-7-2 12:52
那叫棒子试一试呀,连个火箭都发射不成功呀,还不服
作者: huhulee 时间: 2011-7-2 13:30
唉.可以了.别人说的必须虚心听..还好人家没说歼10是他家的呢
作者: wyy318 时间: 2011-7-2 15:57
歼十虽然不是很先进,但是应该和f-16的初级水平差不多
作者: 970071 时间: 2011-7-2 16:38
这就是一种吃不到葡萄就说葡萄酸的感觉啊!
作者: baoya77 时间: 2011-7-2 16:45
很想笑~但又怕某些民主人士喷!6楼一语中的,还好不是宇宙大帝出品的!
作者: whitewolf91 时间: 2011-7-2 18:29
不论是歼10还是枭龙,技术都已经比较成熟了,说歼10在关键技术上有瓶颈,我想应该就是发动机上了,至于其他以后升级的问题,呵呵!我还是挺欣赏中国的仿制转研发的能力的,慢慢就会在更多的地方看到歼10的身影了。
作者: hlj4667626 时间: 2011-7-2 21:09
棒子最拿手的就是鼓吹自己的什么都是好的,别人的都是最差的,看看图片,听听报道就能对一种技术装备发表评论,显然这是我们业余爱好者的水平!
作者: 女干人 时间: 2011-7-2 22:10
瞎子摸象,外加小国岛民的酸葡萄心理,我的懒的说它们!
作者: ericcarmen 时间: 2011-7-2 22:15
棒子的话,真是不能信啊,他们还说孔子是韩国人呢,听听则以。
作者: mxl888 时间: 2011-7-2 22:16
棒子整天胡言乱语,自己没有独立的航空体系,还敢评论歼十。
作者: lajliu 时间: 2011-7-2 23:15
当然我们的棍子和宇宙大国的歼星舰比起来那是差远了
作者: hjz121 时间: 2011-7-2 23:49
当今世界,空军战机配置先进合理的国家,均采用高低搭配的方式,如法国的“阵风”和“幻影”、瑞典的“雷”和“鹰狮”、俄罗斯的苏-27和米格-29等,歼-10就扮演了低的角色,当然也或多或少地瞄准了F-16的设计,这都是针对性设计在一定程度上缺点肯定存在,但也不能像韩国媒体这般片面,个人觉得这飞机还是适合中国本土防御体系的。
作者: lrb1022 时间: 2011-7-3 11:12
无论歼10还是枭龙很多重要部件还不是国产的,比如机载雷达和发动机,这些都是核心部位,所以哪个先进不是主要问题,要保证研发的持续性保证以后的发展。
作者: frostmourn 时间: 2011-7-3 11:23
没有具体的数据拿什么比较呢,韩国显然不知道内情。居然从外部环境来比较技术质量。以前中国被封锁的很严,外部环境极差,不依靠国外的力量也造出来原子弹了。
作者: antijap5 时间: 2011-7-3 14:51
别理他们 韩媒就是一群智商30左右的脑袋进水银的家伙
作者: q2518 时间: 2011-7-3 20:56 标题: 回复 1楼 的帖子
虽说我们要继续努力,但是也没有必要听高丽棒子的乱叫。
作者: xinggandai2 时间: 2011-7-4 11:28
歼10还是枭龙只不过是配合重型战机的轻型支援战机、不管先进不先进,保持数量就好
作者: c4zy 时间: 2011-7-14 15:18
说吧说吧,爱说什么说什么,谁他管不住韩国那张脱肛的嘴
作者: freshbird107 时间: 2011-7-14 15:25
哈哈,大家没必要太当真韩国佬的话,他们,先把自己的飞机造出来在评点啊。
作者: 鸡鸡没毛 时间: 2011-7-14 15:58
如果中国能够突破发动机国产化的瓶颈,相信航空也能够向前跨越一大步。
作者: 缘梦于今 时间: 2011-7-14 18:29
任何武器都要经过实战检验和完善,不经战争只是用来唬人的。
作者: ooxxvv1 时间: 2011-7-14 22:21
宇宙第一大国防卫军部署在在延坪岛星际要塞的歼星炮想必是及其可靠的了。
作者: 绿到尽头 时间: 2011-7-15 21:56
都是韓國的都是韓國的,不管是殲十還是梟龍,什麼幻影啦, 側衛啦, 颱風陣風啦,包括什麼鷹啊隼啊猛禽啊,都是在韓國研發的,這些產地國不過是組裝而已。。。世界都是韓國的,飛機自然都是。。。
作者: greathille 时间: 2011-7-15 22:18
韩国人是典型的吃不到葡萄说葡萄酸,他们现在研制出什么先进的飞机了?
作者: gzhf1 时间: 2011-7-16 03:57
哈哈,高丽棒子又开始嫉妒了,不过话说尖10确实缺少实战的检验,期待尖20
作者: zt-xl0396 时间: 2011-7-17 12:05
我们可以把歼十战斗机先卖给巴基斯坦或者古巴等和我们关系较为稳定的国家,在他们的试用的过程中发现问题不断改进,在将更先进的战机装备给我们的空军,毕竟一个战机的好坏是要在战斗中检验的,我们现在走和平发展的道路,不像美帝想打谁就打谁,可以随时在战场上试验自己的武器,我们可以通过发展代理人战争或叫别人装备我们的武器在实战中检验我们的武器,这样既可以赚取外汇保障武器研发的资金又可以检验发展武器一举多得何乐而不为呢!
作者: sexlee001 时间: 2011-7-17 13:37
就韩国那个也叫T50的山寨机也好意思来说中国?
作者: bgbg71115 时间: 2011-7-17 16:17
枭龙战机可是新一代机型,外出参展等造势很好,实际如何只有打仗了才知
作者: wxw12345 时间: 2011-7-17 16:51
韩国不会说奸10是他们的吧
把孔子什么的都抢了去,这个不抢了倒是,说你技术不成熟!
成熟了就得说是学他们的了吧,这个民族真是的!
作者: zhutou2109 时间: 2011-7-18 13:19
怎么大家就看不得一点批评呢,我看就事论事,里面有合理的东西存在:比如枭龙的改进前景可能比J10的要好些。
作者: georgelong 时间: 2011-7-18 13:45
呵呵,高丽棒子的东西也能信,别的不敢说,至少在飞机上中国应该比韩国有话语权吧
作者: 十字军南征1989 时间: 2011-7-18 14:39
说句实在话咱们的歼十的确是性能不怎么样
作者: kkksss2525 时间: 2011-7-18 15:52
哎 棒子就是棒子,歼十和枭龙完全定位就不一样的,枭龙在战场就只能打打杂~对地攻击载弹量不足,防空那速度和机动性让人堪忧,近距支援吧,有没有厚重的装甲,唯一优势就是价格。 能出口无非就是价格超级便宜,性能基本达到三代机,不打仗的国家反正用什么飞机都一样。 歼十才是正统的三代通用战斗机,与SU27搭档。
作者: dongp321 时间: 2011-7-18 15:52
还好棒子说歼十有问题,如果没有问题的话棒子又要说歼十是他们的了!
作者: satan999 时间: 2011-7-21 19:51
歼十不可靠,是因为设计人员没有吃泡菜,飞飞的祖先不是棒子。
作者: 王顶天 时间: 2011-7-21 22:11
三家性奴(我没打错!)也个自己的战机都造不出来,还敢嘲讽J10!或许美欧俄有资格对中国武器评头论足,至于棒子一边歇着去吧!
作者: WABCANI 时间: 2011-7-22 04:34
看到我们国家的飞机能出口真的很振奋人心的这也说明了我们的国防科技在不断进步
作者: menu11 时间: 2011-7-22 06:18
歼10要解决的问题有很多,当然最重要的莫属发动机问题了,虽然国产太行发动机不断改善,在动力方面还是存在差距,我相信慢慢的进步会取得成功!
作者: liubo111 时间: 2011-7-23 20:52
歼10不好的理由就是没有表演过,棒子真的是很有意思,别人的东西,如果是好的,肯定是韩国的;不知道好不好的,一定是不好的;如果是自己的,那就一定是很好的,挺可笑的
作者: STAZY 时间: 2011-7-23 20:56
南韩就是一个草包,以前指望我们,我们被日本狗打跑了,他们依靠日本狗,二战后依靠老美,不仅不要脸,而且还到处放屁
作者: pdm1982 时间: 2011-7-24 01:35
是骡子是马,拉出来溜一下就知道了,现在吹得再牛也是个吹字。
作者: caesar999 时间: 2011-7-31 19:47
枭龙和歼10不可靠 那棒子的水陆两栖坦克就可靠了?一下水就沉底的两栖坦克--!明明是吃不到葡萄就说葡萄酸 见过不要脸的 可还真没见过这么不要脸的
作者: ld8341 时间: 2011-7-31 21:09
只要不是宇宙第一大国产的东西肯定是不成熟的,棒子的火箭很成熟啊,怎么一次都没成功啊,幸好土鳖还不至于要用棒子的发动机
作者: coldice112 时间: 2011-8-5 16:29
对飞机不了解,也不加评价,但是希望我们国家能够真正强大起来.
作者: onepiecechoop 时间: 2011-8-6 19:53
一楼思路明确啊!几句话就说穿了,我虽然不是很了解歼-10,但是我支持一楼的看法。
作者: ccxaj 时间: 2011-8-8 15:58
枭龙的大边条很有F18的样子啊
棒子看来是捉急了
作者: dazhe323 时间: 2011-8-8 17:34
人家爱怎么说就怎么说呗,吃不着葡萄说葡萄酸。
作者: Lose28 时间: 2011-8-8 22:00
反正我就知道,韩国人这两种飞机都造不出来. 在美国人帮助下才弄出个教练机.
作者: 小鸟快跑 时间: 2011-8-8 22:20
怎么我们国家搞点什么东西棒子都要上来评论几句?好象棒子忘记了他们的老罗号从天上掉下来的痛苦了吧!
作者: lazz 时间: 2011-8-9 00:50
西方的东西就是好东西吗?武器来说还是自己能掌握的才是最可靠的
作者: m4stone 时间: 2011-8-9 01:03
在棒子英明神武的领导之下,大寒冥国的科妓者,潜心研究发明了宇宙思密达,全宇宙都是棒子发明的,小小J10在他们眼中自然毛病多多了,这很正常,棒子的话要是能信了,母猪都飞天了
作者: lalazhua 时间: 2011-8-9 05:49
中国总装惊呼:棒子威武、棒子满载啊。
韩国有什么实力对中国指手画脚啊
作者: dtleegq 时间: 2011-8-9 09:49
看前面的图片怎么不是我们的标,是不是卖给巴基斯坦的飞机
作者: zanshiqiong 时间: 2011-8-9 15:24
棒子算什么东西,他们只有买飞机的能力,没有造飞机的能力,他们就是看不过我们的好
作者: cncdcdl 时间: 2011-8-9 15:34
1、单发战机的可靠性确实比不上双发战机;
2、战机的机动性不是由单发或者双发来确定的,它和推重比与空动外形有关;
3、战机的战场存活率和驾驶员的训练程度成正比;
任何设备都是从无到有、由简至繁,这是个必须经历的过程,若那第一代的成果和已经成熟的产品做对比,则毫无对比性。
作者: 神的欲望 时间: 2011-8-9 15:50
枭龙并没有装备我军部队,只能说明是一个混血,是为了第三世界国家一个外售的型号。
作者: kingdomlhz999 时间: 2011-8-10 19:03
韩国的职责确实有点道理,支持中
作者: lgfw 时间: 2011-8-10 19:12
人家是姑且言之,我们是姑且听之,而且一说不同意见就有这么多人反对这又何必啊,难道连不同意见都听不进去了?
作者: 460897134 时间: 2011-8-11 13:24
外型看起来感觉比较内敛,甚至有点憨,缺乏其他国家同类型机种的锐气和霸气!
作者: 红酒 时间: 2011-8-11 13:37
虽然两款都是成飞出的。但这个枭龙只是成飞的产品,就是为了外销的低价战机。J10是国家为空军投资搞的。两者的地位千差万别。而且两款虽都为轻型战机,但吨位差别还是很明显的。J10相对枭龙来说,称为中型战机更合适。
作者: ren907 时间: 2011-8-11 21:37
棒子能说什么好话,只会跟着美国佬 的屁股做事。
作者: 一目了了然 时间: 2011-8-19 19:21
歼十是我国目前开发比较成功的型号。不断的开发,不断的创新。歼十会更加完美。
作者: bx173 时间: 2011-8-19 21:02
棒子又在意淫了,就会坐在家里拍脑门,什么都不行还在评论别家
作者: lanxintu 时间: 2011-8-19 21:10
好图 可惜了标题 棒子先吧自己卖出去的战机弄好再说别人
作者: arm99 时间: 2011-8-20 16:51
嗬嗬,韩国人一开口,全世界人民都笑了。
一个没有实际先进战机制造经验的国家,说什么都无所谓吧
作者: stoa 时间: 2011-8-20 23:19
要说中国摸得最透彻的苏俄制飞机米格-21肯定能算上一个,而且歼-7在二代机里确实是性能很出色的一种,这也是为什么中国空军的飞行表演队长期使用歼-7的原因,而现在这个角色已经被歼-10代替,可以说,后者作为一个飞机已经定型了,至于说其他战术系统是否稳定,比如雷达,电子战,武器系统是否完善自然不得而知,但它绝对不至于不如枭龙。
作者: zu337748 时间: 2011-8-20 23:54
棒子没有自己的拿得出手的飞机,还不让人评论下咱的飞机啊。一个人长得不帅,还不让人评论帅哥美女啊!
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