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[原创] 浅谈朝鲜战争一些不同解读(读《毛泽东鲜为人知的故事》有感(附下载))

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原帖由 碧玉箫 于 2011-4-7 03:23 发表
没有苏联的援助,毛自然没有资本跟美国交手。在得到苏联援助的承诺后,毛把美国称为“纸老虎”,自信可以打败美国。这个打败并非战场上打败而是政治上打败:毛寄希望于成建制歼灭美军给美军造成重大伤亡以引起美国国内的反战情绪,迫使美军撤出朝鲜,这就是毛自以为得计的如意算盘。
当毛成为中国的最高统治者后,希望成为斯大林这样社会主义阵营的领袖,这不符合历史还是不符合逻辑?
停战谈判为了战俘遣返问题不惜又打了将近两年,把苏联的国民经济都拖得精疲力尽,斯大林一死苏共马上要求停战。 ...
不明白,用二次大战后淘汰的破烂,作价换中国的优质农产品,稳赚的买卖,何来把苏联的国民经济都拖得精疲力尽一说?何况朝鲜战争最后几年,已经没有大打了。

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这个坛子不让骂人,那我就理性的说几点:1、张戎何许人也?简单的说是为了吃饭的人。2、看了很多的资料(包括西方的),出兵朝鲜是中央大多数人支持的。3、中美之间的体制和利益关系决定了美国成为不了中国真正的朋友。4、虽然是被迫的参战却奠定了中国在世界范围话语权的基础。
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  • 好色秦羽 金币 +3 回复认真,鼓励! 2011-4-7 21:08

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这位作者不读历史,或者选择性否认历史是逃不了的。此类问题太多,不一一指出,随便说两个吧
被大家广泛讨论的“借师”问题。这些部队是在解放战争后即回归朝鲜的,其形式也不是借师,而是尊重民族要求。回归朝鲜后,朝鲜政权对其进行了整编(我原来在坛子里专门发过一篇文章讲述这事件,但是因为当时的文章被锁,现在找不到了,如果有朋友需要可以提出,我可以再发一次)。在进行统一战争的时候就已经不是原来的那个部队了。所以借师一说没有任何道理。
美国军机轰炸丹东的事情不算侵略吗?不要扯什么误炸!鸭绿江那么大的分界标示看不到吗?
这些都是可以选择性无视的!
至于后面说道的“有些人认为中国必须出兵朝鲜,美国大兵会驻扎在鸭绿江对岸,威胁东北。我认为是不对的,道理很简单。”我直接笑喷了!就这水平还写历史呢。我只问作者和转帖者一句:现在美国容得下中国吗?中国作为一个大国必然要崛起,美国作为世界霸主根本不可能容忍任何可以挑战他的势力存在,哪怕是潜在的也不行!二者之间的矛盾根本不可能调整!不要妄想一边靠着美国一边崛起,有这种想法的人只能是愚蠢的!看看世界上的例子:
日本崛起了吗?到现在都是自卫队,大政方针必须跟从美国!
韩国崛起了吗?到现在连军队的指挥权都在美国手里!
欧洲崛起了吗?科索沃战争打的就是欧元,希腊财政危机为的就是拖住欧洲的后腿(就希腊那点可怜的国民收入,根本不够美国财团看上眼的)!
俄罗斯呢?休克疗法的十年中美国从俄罗斯榨取了多少利益,保守估计是二十五万亿美元(此数值有待确认)。美国总统的防弹车就参考了前苏联领导人的防弹车技术,而这在冷战时期根本不可能得到。
中国如果倒向美国能有什么好处我不清楚!但是我清楚的了解美国绝对不允许中国的崛起!
隔着朝鲜,我们最起码还有一个缓冲,紧靠鸭绿江,你拿什么做缓冲?你只能拿人命去填!导弹防御系统就立在你的家门口,你还有什么精力去发展经济?这些都是可以选择性无视的!这居然是一个知道美国在世界范围内围堵中国现实的人写出来的书!我应该说她可怜还是可笑!
如此选择性无视的文章,和很多人鄙视的党的宣传有什么区别?唯一的区别就是攻击的对象不同而已!如此文章看看而已,如果想要相信的话,不是文章让你相信,而是你选择相信文章。
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  • 好色秦羽 金币 +20 回复认真,鼓励! 2011-4-7 21:09

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引用:
原帖由 碧玉箫 于 2011-4-7 03:23 发表

没有苏联的援助,毛自然没有资本跟美国交手。在得到苏联援助的承诺后,毛把美国称为“纸老虎”,自信可以打败美国。这个打败并非战场上打败而是政治上打败:毛寄希望于成建制歼灭美军给美军造成重大伤亡以引起美国 ...
又跑到这里扯战俘问题。已经被我批烂的观点换个地方继续开张啊!也罢,在本文中继续批你的错误观点吧!不过记住了,前次对你双重标准的嘴脸不甚了解。这次不会对你留情了。

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原帖由 xbd 于 2011-4-7 09:45 发表

不明白,用二次大战后淘汰的破烂,作价换中国的优质农产品,稳赚的买卖,何来把苏联的国民经济都拖得精疲力尽一说?何况朝鲜战争最后几年,已经没有大打了。
苏联二次大战后淘汰的破烂支持TG打“解放战争”,支持金日成打“统一战争”,再支持“志愿军”“抗美援朝”,苏联二战武器库取之不尽用之不竭?
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  SD00563
  毛泽东关于朝鲜战争形势等问题致斯大林电
  (1952年12月17日)
  发自北京,1952年12月17日16时30分收到
  致谢苗诺夫同志:
 。。。。。。
  目前最大的困难是1953年我们还不能生产出朝鲜战场急需的所有苏联型号的武器,尤其是不同规格的苏联型号的炮弹。只有在春季之后,我们才能开始生产供应朝鲜战场的某些苏联型号的武器和弹药,即使这样数量仍然不足。
  由于这一极其紧张的状态,恳切地请求您和苏联政府满足我们1953年朝鲜战场军需品申请单和1953年军工生产材料贸易额申请单。
  第一份申请单已于1952年9月6日由周恩来同志交给莫洛托夫同志,第二份申请单已由目前正在莫斯科的外贸部长叶季壮同志提交给苏联外贸部。
  随这封电报我们附上最急需的军用品申请单。
  请您依据所附清单加以审核,对您能向我们提供这些军需品寄予希望。
  一、我们请求于1953年第一季度供给不同型号的火炮624门以及这些炮的牵引车和配套零件:
  152毫米榴弹炮108门,带前车和备用零件;
  122毫米榴弹炮218门,带前车和备用零件;
  76毫米师用炮150门,带前车和备用零件;
  37毫米高射炮100门,带备用零件;
  85毫米高射炮48门,带备用零件;
  37毫米高射炮备用炮管200个;
  АСТ炮队镜300个;
  ПАБ炮兵罗盘400个
  8倍望远镜2000个;
  高射炮指挥镜20个;
  БМТ炮兵罗盘50个;
  牵引车783辆,其中包括152毫米榴弹炮用履带式牵引车135辆;
  吉斯-151型汽车336辆;
  嘎斯-63型汽车312辆;
  嘎斯-67型指挥车151辆。
  二、请于1953年1月份提供给我们不同型号的炮弹805000发:
  (一)152毫米榴弹炮的全量装药杀伤爆破弹3800发。
  (二)152毫米榴弹炮的减量装药杀伤爆破弹1000发。
  (三)152毫米榴弹炮的烟幕弹200发。以上共5000发。
  (四)122毫米榴弹炮的杀伤弹96000发。
  (五)122毫米榴弹炮的杀伤爆破弹45000发。
  (六)122毫米榴弹炮的空心弹4500发。
  (七)122毫米榴弹炮的烟幕弹4500发。以上共150000发。
  (八)122毫米坦克杀伤炮弹和自控信管14000发。
  (九)122毫米坦克穿甲炮弹和自控信管6000发。以上共20000发。
  (十)120毫米迫击炮的杀伤爆破弹50000发。
  (十一)107毫米迫击炮的杀伤爆破弹50000发。
  (十二)85毫米高射炮的杀伤弹30000发。
  (十三)37毫米高射炮的杀伤弹500000发。以上共630000发。
  总计为805000发。
  三、请于1953年2至4月份提供给我们不同型号的炮弹1550000发:
  (一)152毫米榴弹炮的全量装药杀伤爆破弹38500发。
  (二)152毫米榴弹炮的减量装药杀伤爆破弹10000发。
  (三)152毫米榴弹炮的烟幕弹1500发。以上共50000发。
  (四)122毫米榴弹炮的杀伤弹128000发。
  (五)122毫米榴弹炮的杀伤爆破弹60000发。
  (六)122毫米榴弹炮的空心弹6000发。
  (七)122毫米榴弹炮的烟幕弹6000发。以上共200000发
  (八)76毫米炮的杀伤弹50000发。
  (九)76毫米炮的杀伤爆破弹27000发。
  (十)76毫米炮的穿甲弹15000发。
  (十一)76毫米炮的次口径炮弹5000发。
  (十二)76毫米炮的烟幕弹3000发。以上共100000发
  (十三)85毫米坦克杀伤炮弹32500发。
  (十四)85毫米坦克穿甲炮弹12500发。
  (十五)85毫米坦克空心炮弹5000发。以上共50000发。
  (十六)85毫米高射炮的杀伤弹150000发。
  (十七)37毫米高射炮的杀伤弹1000000发。以上共1150000发。
  总计为1550000发。
  请把上述炮兵武器列入军事订货账户内。
  如果您同意按我们的申请单供应,请将上述炮兵武器从1952年9月6日的申请单中扣除。
  至于20个步兵师的炮兵武器和弹药,以及1953年将向其提供的武器和军事装备,我们请求仍按原先协议的计划供应,不要有任何变化。
  四、请于1953年第1季度提供给我们军工生产的6种材料:
  用于122毫米榴弹炮炮弹的引信500000个。
  用于122毫米榴弹炮炮弹的填装药700吨。
  用于76毫米炮炮弹的引信500000个。
  用于76毫米炮炮弹的填装药500吨。
  用于37毫米高射炮炮弹的引信500000个。
  用于37毫米高射炮炮弹的填装药100吨。
  请将上述军工生产材料记入贸易额账户内。如果您同意按我们的申请单供应,请将这些材料从已提交的1953年贸易额申请单中扣除。
  此外,为了保证在朝鲜前线作战的坦克团有成套的修理材料,请您给苏联外贸部以相应指示:根据1952年9月3日签订的坦克修理材料合同(23109号的80%和23119号的80%)应于1953年1月向我们提供尚短缺的1166种坦克修理用材料和62种供日常维修用的成套紧急材料,特别是自控系统用的修理材料,希望能尽早地提供这些材料以解急需。
  请您审核上述一切并希望您先告知自己的意见。
  致敬礼!
  第3541号电
  毛泽东
                                                                                                 1952年12月17日
  АПРФ,ф.45,оп.1,д.343,лл.105-114


  SD00564
  斯大林关于1953年军需品订购问题致毛泽东电
  (1952年12月27日)
  北京       
  致军事总顾问转毛泽东同志:
  毛泽东同志!
  收到您12月17日电报。
  您关于美国人1953年春季可能进攻的想法反映的是杜鲁门政府领导下的目前美国在朝鲜的司令部的计划。为了缓和朝鲜战场的紧张局势,艾森豪威尔政府完全有可能改变这些计划。您根据美国人进攻的可能性考虑到事情的最坏方面,这样做是正确的。
  我们详细研究了您那份1953年军需品申请单和那份紧急军需品申请单。
  您所申请的武器、弹药和其他军需品的数额超过了我们1953年的供应能力。根据可能,我们1953年将向您提供20个步兵师的武器、弹药和其他军需品,也就是说按20个师我们将提供炮弹约80万发,各式大炮1320门和其他军需品。
  考虑到您在电报中说到的情况,我们1953年将尽最大努力向您提供超出20个师的所预定的武器和弹药,到年底平均运出的数量约为您12月17日电报申请数的1/4,计:炮弹60万发、各式火炮332门、炮牵引车、信管和其他军需品,运送数额我们军事部有详细清单。
  这样,将1953年提供20个步兵师的武器和弹约计算在内,将向您提供:炮弹140万发(1952年为112.5万发)、各式火炮1652门(1952年为1056门)。
  您电报中提及的外贸部长叶季壮同志交来的军火生产材料申请单,目前我国外贸部正在研究这份申请单。
  谢苗诺夫
  1952年12月27日
  АПРФ,ф.45,оп.1,д.343,лл.115-116




  SD00566
  毛泽东关于请苏联提供海军武器问题致斯大林电
  (1953年1月7日)
  发自北京  1953年1月8日11时10分收到
  送:斯大林同志,马林科夫同志,布尔加宁同志
  致谢苗诺夫同志:       
  根据朝鲜形势,为了击退敌人可能发动的新进攻,当敌人在安东至平壤一线的朝鲜西海岸地区实施登陆战役时,我们准备向朝鲜派出部分中华人民共和国的海军作为志愿军。
  请把您的意见告诉我们,这样做是否适宜。为此,我们请求苏联政府在1953年2月根据1952年海军器材申请单向我们提供以下武器:
  一、鱼雷快艇及水雷和鱼雷
  (一)18艘鱼雷快艇(柴油发动机)和全套备用零部件(1952年申请单报的是12艘)。
  (二)上述18艘鱼雷艇的72枚“45-УTK”鱼雷。
  (三)每艘快艇5个油料基数(共90个油料基数)。
  (四)2台M-50发动机及全套设备和图纸(为训练专业人员用)。
  (五)20枚战斗训练用的“45-36K”鱼雷。
  (六)4套训练用“斯库姆勃里亚”发射机。
  (七)4套鱼雷学校用“УC-4”接收机。
  (八)180枚“K-Б”水雷。
  (九)270个护雷具。
  二、海岸炮兵
  (一)3个130毫米炮兵连(12门火炮)。
  (二)3个100毫米炮兵连(12门火炮)。
  (三)36门37毫米火炮(防空用)。
  最好所有130和100毫米炮兵连均备有“莫斯科ЦH”射击指挥仪,并备有以下测距仪:
  1、3个130毫米炮兵连,3个4米测距仪。
  2、3个100毫米炮兵连,3个3米测距仪。
  3、36门37毫米火炮,9个1米测距仪。
  (四)6台“3-15-4”型探照灯(每连1台)。
  (五)海岸炮弹药和37毫米火炮的炮弹。
  1、130毫米半穿甲弹3000发。
  2、130毫米爆破弹1800发。
  3、130毫米杀伤爆破弹1800发。
  共6600发。
  4、100毫米爆破弹2700发。
  5、100毫米空炸炮弹2700发。
  共5400发。
  6、37毫米曳光穿甲弹20,000发。
  7、37毫米曳光杀伤燃烧弹30,000发。
  8、配置130和100毫米炮兵连的临时地基方案。
  三、海军航空兵
  (一)图-2鱼雷飞机(附带全套个人用和集体用的备份零部件和工具)32架。
  (二)拉-11飞机(附带个人用和集体用的备份零件和工具)35架。
  (三)拉-9(或拉-11)歼击教练机4架。
  (四)里-2飞机和里-2教练机(带备份零部件和工具)4架。
  (五)雅克-18飞机(带个人用和集体用备份零部件)16架(1952年申请单中是12架,现再增加4架)。
  (六)雅克-11飞机(带个人用和集体用备份零部件)14架(在1952年申请单中我们没有申请这种型号飞机)。
  (七)AШ-82ФH发动机(带备份零部件)20台(1952年申请单中只申请10台,现再增加10台)。
  (八)M-11ФP发动机(带备份零部件)10台。
  (九)带45-36-AHУ战雷头的航空鱼雷60枚。
  (十)AMД-500水雷160枚。
  (十一)假鱼雷20枚
  (十二)ПЛAБ-100反潜航空炸弹100枚。
  (十三)AMД-500实习水雷20枚。
  (十四)45-36-AHУ实习鱼雷20枚。
  四、顾问和教官。请向中国派遣以下专家:
  (一)海军航空兵参谋长顾问1人。
  (二)水雷鱼雷航空兵总队长顾问1人。
  (三)水雷鱼雷航空兵总队工程师顾问1人。
  (四)水雷鱼雷航空兵团长顾问1人。
  (五)水雷鱼雷航空兵团和工程师顾问1人。
  (六)拉-9歼击机航空兵团长顾问1人。
  (七)拉-11歼击机航空兵团工程师顾问1人。
  (八)临时地基海岸炮兵连建设顾问工程师1人。
  (九)M-50柴油机工程师1人。
  (十)M-50柴油发动机教官3人。
  上述顾问和教官最好能在发运武器的同时派到中国来,以便中华人民共和国海军兵团能在进行两个月战斗训练后派往朝鲜参加战斗行动。
  请研究我们的请求,并把您的决定告诉我们。
  此致
  敬礼
  第62号电
  毛泽东
                                                                                                                     1月7日
  АПРФ,ф.45,оп.1,д.343,лл.125-128


  SD00567
  华西列夫斯基等关于向中国提供武器装备给斯大林的报告
  (1953年1月12日)
  送:斯大林同志、马林科夫同志、贝利亚同志、布尔加宁同志、赫鲁晓夫同志
  致斯大林同志:
  毛泽东同志在12月17日的电报中,请求以您的名义为中国提供1953年朝鲜前线所需的装备、弹药和各种军事技术物资。
  首先毛泽东请求1-4月份提供:火炮624门,炮弹235.5万发。
  根据这个请求,按照您的决定,已通知毛泽东同志,他们所申请装备、弹药和其他军事物资已超过我们1953年的能力,因为我们同时还要为20个步兵师提供装备、弹药和军事物资。但是考虑到电报中列举的情况,已同意提供超过20个师的装备和弹药,年底前提供大约60万发炮弹和332门火炮,而不是毛泽东申请提供的235.5万发炮弹和624门火炮。
  在1月4日给您的电报中,毛泽东提出要332门火炮和60万发炮弹,这个数量苏联政府已同意在1953年平均地提供,并在最短的时间内,即在1-2月提供332门火炮和40万发炮弹,其余20万发炮弹3-4月提供。20个师的炮兵装备从3月份开始供货,每个月2个师,1953年底完成。
  毛泽东请求,为20个师提供弹药和装备的每月数量如下:
  弹  药                        火  炮
  1月                        20万发                        166门
  2月                        20万发                        166门
  3月                        18万发                        132门
  4月                        18万发                        132门
  5-9月         每月8万发                        132门
  根据我们9月27日关于提供装备和弹药的电报,制定了每个月平均提供的数量:弹炮每月11.65万发,火炮每月138门。
  如果您认为无论如何要尽最大的能力,那么我们认为在1953年5月1日前提供332门火炮和60万发炮弹是可能的。在这种情况下,还可以为20个师提供弹药和装备,但不是像毛泽东所要求的在3月份,而是在5月份。为此,每月给20个师提供装备的统计如下:
  弹  药                        火  炮
  1月                        15万发                        166门
  2月                        15万发                        166门
  3月                        15万发                        166门
  4月                        15万发                        166门
  5-9月        每月10万发                        165门
  这是我们向毛泽东同志提供的答复方案。
  请批准。
  华西列夫斯基
  索科洛夫斯基
  1953年1月12日
  АПРФ,ф.45,оп.1,д.343,лл.133-135


  SD00568
  斯大林关于提供火炮和弹药问题致毛泽东电
  (1953年1月15日)
  北京
  致军事总顾问转毛泽东同志:
  “毛泽东同志:
  您1月4日的电报已收到。
  根据电报我们再次研究了能否满足您关于请求加速起运60万枚炮弹和332门大炮的问题。按您电报中要求的在如此短的时间内保证全部如数运出是不可能的。我们已命令军事部加速运货并保证予以供应60万发炮弹(1-4月,每月15万发)和332门大炮(1-2月,每月166门)。
  炮弹和大炮的规格均按您的申请单提供。
  因此,提供20个师的大炮、弹药和其他军需品则从5月份开始至年底。
  谢苗诺夫
  1953年1月15日
  АПРФ,ф.45,оп.1,д.343,л.137

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“1953年1月15日”是你说的“已经没有大打了”的“最后几年”吧,毛的狮子大开口让斯大林都快疲于奔命了

如你所说,“最后几年,已经没有大打了”,为什么斯大林一死苏共中央就要求TG尽快结束战争?
不管大打小打,让美国跟天朝继续在朝鲜半岛血拼、消耗下去岂不符合苏联利益最大化?

[ 本帖最后由 碧玉箫 于 2011-4-8 21:39 编辑 ]
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  • 月儿的 金币 +2 找资料辛苦了 2011-4-10 22:01

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原帖由 移动的山 于 2011-4-7 12:45 发表
这个坛子不让骂人,那我就理性的说几点:1、张戎何许人也?简单的说是为了吃饭的人。2、看了很多的资料(包括西方的),出兵朝鲜是中央大多数人支持的。3、中美之间的体制和利益关系决定了美国成为不了中国真正的朋友。4、虽然是被迫的参战却奠定了中国在世界范围话语权的基础。 ...
您都是些什么逻辑?
1。天朝的御用史学家、作家们是为了什么?正义?信仰?
张戎是ZG南下干部的后代(用现下时髦话叫“官二代”),曾经参加“红卫兵”,她所接受过的“红色洗礼”你未必比得上吧?
张戎是自由作家,没有什么鸟毛作协给她发工资,她可以完全自由地表达自己的观点;
天朝的御用史学家、作家们有几个可以自由表达自己观点的?他们中有几个是有脊梁骨的?
2。我看到的资料基本都是大多数人反对出兵,所谓的“最终决定出兵”无非是毛用其权威“说服”了其他人。之后便是开动一切宣传机器为出兵的“必要性、合理性”宣传。
3。中苏、中越、中阿、苏南、苏阿体制相同,成为真正的朋友了吗?
4。“中国威胁论”从什么时候开始的?类似于黑社会老大这样的话语权是你们想要的吗?

张戎的书的确很多值得质疑的地方,不是说批不得,而是请你拿出真凭实据来批评

[ 本帖最后由 碧玉箫 于 2011-4-8 21:45 编辑 ]
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原帖由 碧玉箫 于 2011-4-8 02:25 发表

苏联二次大战后淘汰的破烂支持TG打“解放战争”,支持金日成打“统一战争”,再支持“志愿军”“抗美援朝”,苏联二战武器库取之不尽用之不竭?
============================================================== ...
碧玉箫一直认为我党是有了苏联的军事武装才敢跟美国叫板的。可是自己引述的资料却无法支持自己的论点。朝鲜战争是哪年开打的大家都是很清楚的。既然是苏联武装在前,中国开战在后。为什么发出的电文都是1953年的?难道我们的国家是预期武装在前,然后先开战,再要武装?这和你自己前面坚持的观点明显不符。
电文讲述的是中国的请求,但是请求和实际得到是两回事。不知道你是否有对于此批物资实际到手的时间、数量、分配呢?如果没有,那你所举证的这些电文对于朝鲜战争有什么用处也是说不清,道不明的糊涂账了。用一本糊涂账是要来证明什么呢?
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原帖由 碧玉箫 于 2011-4-8 03:00 发表

您都是些什么逻辑?
1。天朝的御用史学家、作家们是为了什么?正义?信仰?
张戎是ZG南下干部的后代(用现下时髦话叫“官二代”),曾经参加“红卫兵”,她所接受过的“红色洗礼”你未必比得上吧?
张戎是自由作 ...
您都是些什么逻辑?
1、用资历评定一个人的思想水平是典型的经验主义,经历过不代表就一定在这方面优于他人,否则能力就是空话,按资排辈没有任何错误。张戎经历过的事情只是增长了见识,没道理就说明其思想有多么优于常人的。
2、张戎的账单不会给你看。所以,不要自以为是的给人家定下收入来源。他有写作的自由,我们有批他的道理。
3、一个人是不是在自由的表达观点,人家心里清楚。莫非一个人对自己心态的了解还不如你这个陌生人?你说没有脊梁骨,人家大把的朋友说人家有脊梁骨。你有什么能证明你是对的,人家的朋友是错的呢?再别说人民,大众。坛子里在这个问题是和你持不同意见的都是人民大众的一员,至少你不能代表我们。连一个论坛里的人民大众都不能代表,遑论社会大众呢?
4、请你给出你看到的资料,请你给出反对出兵的人名。如果说要民主,政治局的几位就能代表全民了吗?不能,那是不是要搞一个全民公投啊。如果说毛是权威“说服”了其他很多人,那就是说这些人都是畏惧权威的,是没有脊梁骨的!我倒想看看经历过日本人、国民党双重围杀的第一批革命家里都有哪些是没有脊梁骨的,是陈毅?还是刘伯承?或者叶剑英?再或者是刘少奇?
5、中苏、中越、中阿、苏南、苏阿体制相同,成为真正的朋友了吗?国与国之间没有友谊,只有利益,所以不会成为朋友,这个道理是在浅显的不需要多解释了。
6、要从纽约时报上撰文的分裂中国算起“中国威胁论”的时间吗?或者是1995年得为何围堵中国?美国不就是黑老大吗,打伊拉克先是伪造发兵理由,进而在没有联合国授权的情况下对一个主权国家发动进攻,最后造成既成事实再从联合国拿一块遮羞布。这难道是正义的行迹?
7、就我随意说的借师问题,轰炸丹东问题到现在都说不出个所以然来,还好意思让别人拿出真凭实据批这本书吗?至于其中的武器等详细的军事问题实在是提不起兴趣的东西。
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  • 月儿的 金币 +20 鼓励 2011-4-14 19:12

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回复 8楼 的帖子

我来插句话 和抗美援朝关系不大 但看到很多人说朝鲜战争后苏联逼债等云云 其实在今年凤凰周刊上专门撰文阐述过这个事情 作者用一些事实证明:所谓苏联追债这个事情几乎可以认定是当年一些文宣(主要是地方政府)以讹传讹 从而掩盖了三年自然灾害的真相 事实是:当时的确中国欠了苏联约合40多亿人民币的债务(最高)但这仅占当时GDP比例很小 甚至不及抗美援朝几年的军费 而且当年苏联还说 可以以农产品 轻工业产品来偿还 并且可以适当考虑延缓 后来灾害来临时 人大上有人高喊:勒紧裤腰带还债 我们不能在受灾的时候还欠钱  所以当时中央就“一鼓作气”的仅用2年左右就还清了所有债务 并且对外宣布中国是无债国  但就是这样的事实经过地方政府向民众宣传 就变味成了“苏修逼债”的说法

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没有国际地位,常任理事国也拿不回来。
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  • 长和 金币 -5 军区不鼓励一句话回复。 2011-4-13 14:51

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