biepeng 发表于 2011-5-30 20:08   只看TA 281楼

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福大,为什么我觉得分开不是这两个人的问题呢?陈江都说了,他和张是一类人
我还是认为外界坏境对人本身起的影响大.
错在许剑,其他人都没错.
我就记得duanduan兄说许剑不算迷奸.如果真的是这样,那我开始就错了.但我还是坚持我的意见,这算迷奸.
“许剑对陈江的压迫”“亲情的力量”“许剑的抛弃”“陈江为她而失业”,duanduan的猜测如果是对的话,那爱与忧愁前一章我就看不懂了,逻辑上也和duanduan的猜测相背.不过福大说细节有出入.这里需要福大细节的描述了.但我觉得第三点应该是雅丹自己的放弃!这才是欲望都市里她最后的一根弦.从发短信的那一刻,我就隐隐约约的感受到张雅丹要彻底放弃许剑了.两人从那时开始了第一次争吵,而这一章争吵的更加厉害了.那么细节是什么?细节就是张雅丹真真的不考虑男人为自己做了一个选择?我猜测
其实不管结局如何,张别跟许剑就好,当然如果跟了,会很难受,可是又真的有什么难受的呢?
我的她跟的他又何尝不是许剑?
自古如此.
杀人放火金腰带,修桥补路无尸骸.
楼下也别激动,干脆谁也不求谁,福大说这两口子最缺乏的是交流,但我觉得有bug,两个过了10多年居然灵魂上还没有契合,还缺乏彼此的交流.但我还是坚持觉得他们彼此心知肚明.你伤害我一下,我就伤害你一下,彼此折磨.缺乏的不是交流,是如何消除心魔.
我要是陈江,〔接你的回复,哈哈〕我就去求一次,夫妻团圆最好啦。不行我就和倩倩回老家,把女儿养大就好了.没有心魔了,再回来找回张雅丹.
我要是张雅丹,我,我还真的不知道做什么选择,难怪她如此悲剧

[ 本帖最后由 biepeng 于 2011-5-30 21:45 编辑 ]
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755544 发表于 2011-5-30 20:58   只看TA 282楼
引用:
原帖由 福麒麟 于 2011-5-30 19:49 发表
每个人道德观不一样。你们这样争一辈子都不能把对方说服。
我一直很欣赏 duanaduan 兄弟的评论。
他在评论中提出了这个问题就是我一直在心里却得不到答案的问题:
“我和他(她)现在正处于幸福之中,可张雅丹和陈 ...
福大在说“夫妻劝和不劝离”这句话的时候,忽视了自己强调的 陈江 和 张雅丹 已经离婚了,而张雅丹 是许剑的 未婚妻,张雅丹跟许剑应该的
可见在福大心中,张雅丹的丈夫是 陈江,这是内定的。而张雅丹在离婚后开始追求自己以后的性福,而陈江并没有去追求,其实陈江也有追求的权力,
只是他放弃了,大概是因为任敏在陈江心中的地位,不如许剑在雅丹心中的地位。
这里我的理解是 福大在给自己心目中的完美情侣,制造婚姻破裂的理由,但是又 不能让读者认为 张雅丹 或者 陈江 有任何品质上的问题,同时也在想办法把许剑刻画的并
不是那么的邪恶和过分,努力想把许剑好的一面表现出来,但是其中又有矛盾的地方,因为福大 要把张雅丹刻画成一个 对感情始终专一的人,所以又尽量避免雅丹对许剑产生爱情
所以本文中,也就出现了矛盾的张雅丹

我在174楼说过 沟通这个问题,并且在前面也提到了, 已 陈江 对 张雅丹的爱,张雅丹最后肯定是 “大摇大摆”的回到陈江身边的
而在201楼的回复中,提到过,在陈江这个视角中,他是认为自己对不起张雅丹的,而离婚之后的事,是他一手造成的,陈江本身对张雅丹的内疚,竟然比张雅丹对他还多
所以这也就造成了,后文 中  陈江 是一心要追回张雅丹
而张雅丹 一直是已受害者的身份左右逢源的
因为在这个故事中,已陈江作为视角的话,陈江是不觉得自己委屈的
而觉得陈江委屈的,恰恰是 许剑 和 张雅丹,还有任敏
这也就造成了,陈江觉得 对不起 张雅丹,许剑 觉得对不起 张雅丹 和 陈江,张雅丹 觉得 对不起 陈江 和许剑 两个人
也就是女主角只会受到自己内心的谴责
当然在这其中,她又给了自己一个解释,那就是“这个身体已经脏了,陈江不要了,留着有什么用”
在这句里可以潜意思是“雅丹身体是陈江的,陈江不要”,可以看出张雅丹对陈江 不要她,是很不爽的
所以整着整着,本人最大的受害者陈江同志,在被戴了绿帽子以后
又自作自受的 成为了邻居指指点点的对象,被戴绿帽者,为爱放弃事业者,照顾老弱病残者,受奸夫骚扰者,荣获全文“最受气”的人
而张雅丹同志,因为自己的天真善良,赢得了部分读者的肯定,成为了 最善良的“被出轨”者,并且超过陈江,从一个破鞋,成为了大家眼中的最大受害者
而许剑同志,最后从邪恶的反派,变成了 把 张雅丹交还给陈江的善人

公道自在人心
陈江觉得对不起张雅丹可以,张雅丹腆着脸让陈江把她求回来,或者说让许剑送给陈江,是对正直和善良的侮辱
最后的结局,是陈江求着张雅丹回来的,而且还是在许剑帮忙的情况下,张雅丹已一个受害者的身份,大摇大摆回来了~!!!
而且还是在陈江苦苦追求不果的情况下,太扯了
..................我只能说,我很不喜欢这个结局,真的
强烈建议,双线结局吧,因为这样作为结尾,我觉得不平

[ 本帖最后由 755544 于 2011-5-30 21:49 编辑 ]
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755544 发表于 2011-5-30 21:28   只看TA 283楼
引用:
原帖由 biepeng 于 2011-5-30 20:08 发表
福大,为什么我觉得分开不是这两个人的问题呢?陈江都说了,他和张是一类人
我还是认为外界坏境对人本身起的影响大.
错在许剑,其他人都没错.
我就记得duanduan兄说许剑不算迷奸.如果真的是这样,那我开始就错了.但我还 ...
你咋老看不明白呢,结局已经很明显了,张雅丹会回到陈江身边,但是是陈江苦苦追求回来的,并且还有许剑主动退出,成全的成份
张雅丹会已一个受害者的身份回到陈江身边,因为陈江一直觉得她是受害者

..........极度不爽
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zhanghuaa 发表于 2011-5-30 21:32   只看TA 284楼
从情节快要到高潮部分了,希望两夫妻会重归于好!都市绿帽文也越来越有特色了!期待!!
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xdty 发表于 2011-5-30 21:37   只看TA 285楼
许剑是个好人?是啊 迷奸 迷奸后又假装自首装可怜 威胁陈江 这些都是为了爱啊 多好的人啊
关键还受屋及屋 想把张雅丹母亲也收入床上 母女一起照顾 多好的人啊
雅丹是个好女人?她只相信外人而不相信老公 多么公正的人啊
每每出了问题 都能用放纵肉体的方式解决 多么有办法的人啊
就陈江最坏了? 为了所谓爱抛弃妻子 不要富家女 还当“第三者”  多坏的人啊
果然主角光环无敌啊

我想起诈骗犯与警察的关系了
诈骗犯骗财骗色后 被警察破获抓住了
受害者(当然 也许依本文逻辑不是受害者) 该怪谁
当然是怪警察了 你为什么把事情的真象弄穿了
诈骗犯把人骗的多开心啊
一群吃饱没事干的
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755544 发表于 2011-5-30 22:03   只看TA 286楼
引用:
原帖由 xdty 于 2011-5-30 21:37 发表
许剑是个好人?是啊 迷奸 迷奸后又假装自首装可怜 威胁陈江 这些都是为了爱啊 多好的人啊
关键还受屋及屋 想把张雅丹母亲也收入床上 母女一起照顾 多好的人啊
雅丹是个好女人?她只相信外人而不相信老公 多 ...
嗯,所以很悲剧的是,你说的是真的,本文中,最受气的人陈江同志,成了 破坏张雅丹性福生活的第三者,人财两空还要背负着哄回张雅丹的重担
即要照顾老弱病残,还要说,雅丹没关系,你没有做错,都是我的错,才让你这么伤心
因为是陈江把张雅丹“送”给许剑的嘛
而许剑同志成为了最好的第三者,为了爱张雅丹,在身处绝境的情况下,把张雅丹还给了陈江
而 张雅丹在 陈江腆着脸 放弃事业,放弃任敏,苦苦哀求的情况下,“勉勉强强”的同意了
我擦,这个讽刺有点大了
最终本人的最大受害者,张雅丹 女士 跟“前夫”过上了幸福的生活,幸福的让任敏嫉妒,因为张雅丹是天使嘛

我不太爱把结局往陈江 求 张雅丹回归的方面猜想的原因,就是此处的不平
好人得到的好报就是拿回本该是自己的东西,并且从最大受害者,成为了一个 受气蛋
不是我不知道陈江的视角是觉得自己对不起张雅丹的,但是看了全文的我,觉得不应该跟张雅丹在一起,尤其是还求着她回来.........反正如果是我,绝对不可能

我衷心的祝愿,陈江不要做可耻的第三者,让张雅丹和许剑幸福的生活在一起吧,只要不要打扰自己的生活,就可以了。去追求一个新的开始吧,天涯何处无芳草

[ 本帖最后由 755544 于 2011-5-30 22:11 编辑 ]
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755544 发表于 2011-5-31 07:53   只看TA 287楼
昨天在楼上对结局分析的不对
敲门的应该是洪文丽,她抓住了 许剑 和 林青云 的犯罪证据,而许剑自感大难临头,把所做的事情告诉了张雅丹,并且有可能会劝张雅丹回到陈江身边,但张雅丹自感无脸面对陈江,直到通过 任敏 ,张母等人,了解了陈江为了自己所做的一切,才回去见陈江

我想了一下,陈江应该不会腆着脸,一定 想追回张雅丹,首先 如果张雅丹不去找他,他根本找不到张雅丹,其次,张雅丹应该没有脸接受陈江了

(最近两章,陈江都想到过让许剑死,是否里面有什么原因?可能许剑有什么把柄被陈江知道了,但是陈江为了张雅丹一直隐忍不发
有可能许剑玩弄某大人物的媳妇,让陈江知道了,陈江可以选择告诉那个大人物, 就比如 洪文丽的老公 ,身为银行行长,如果知道了 洪文丽和许剑的事儿?嘿,他不弄死许剑?


最后的结局,很可能是陈江 在他们以前约会的大学巧遇张雅丹

当然,我很讨厌这样的结局

[ 本帖最后由 755544 于 2011-5-31 08:44 编辑 ]
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福麒麟 发表于 2011-5-31 19:15   只看TA 288楼

回复 291楼 的帖子

没错,在设计张雅丹的时候,是将她在处于一种矛盾的状态中.
她心里是爱着陈江,但在法律上她又是许剑的妻子,这两种心理或者可以理解为天使和魔鬼,一直在她心中进行激烈的思想斗争!
在这两者的博弈中,如果哪边加了一点码,她就可能偏向那边.
记得我在前面提到过陆游的爱情故事吗?陆游和唐琬彼此相爱,却在陆游母亲的干预下天隔一方,几年后,虽然两个人虽然彼此成家,但他们之间仍存在着很深的感情.但苦于道德伦礼相见只作不识。留下了千古绝唱<钗头凤>,唐琬经此见面,忧郁成疾,终于死去.
设计张雅丹心里状态的灵感来源于此.
其实在我开始的计划中,欲望都市比现在更残忍百倍,只是在梦中双蝶的建议,以及我在写张雅丹和陈江的过程中,不知不觉就把陈江代作了我自己,而把张雅丹代作我女朋友,他们在大学的爱情故事,以及生活中的点滴其实真的带有我的真实经历,所以真的再不忍心再往残忍里写.你们痛我的心也在痛.
所以<欲望都市>只能如此结束.剩下的那段情节只好深深埋在我的心里了。我只是不希望让更多人感到心灵的煎熬.也不想让你们说我什么善良的人不得好报!
回biepeng:许剑和张雅丹那段,在我构思中,确实不是许剑"迷奸"张雅丹.唐娜是在许剑不知情的情况下下了药!为什么这样写?这跟后文有关.也就是我说的铺垫.当然你也可以理解为是他迷奸了张雅丹,不过你做出了这个假设后,跟后面的情节就对不上了.事实上在这事上,在法律上,许剑确实不用承担责任.这个不用怀疑!倘若你有疑问,你可以去咨询相关法律人士.
其实在写文的过程中,有很多人对于情节的把握是很准确的,甚至猜出了我下一章的思路,只不过我看到别人看出后,就对后面情节做出了修改,所以看起来,大家觉得奇怪.当然这种修改只是建立在合乎情节的基础上.就像75544说,陈江和张雅丹会在大学校园里见面,原来也是属于我考虑的场景之一,不过现在显然要被否定了!要换到另一个场景中了.也就是说意思还是那个意思。
至于75544对于陈江丢工作的事,这个被我作为他为了得到张雅丹必须要做的事情之一。关于为什么这样?你可以参照梦中双蝶兄对这一情节的推理。
最后补充一下:现在大家看到的是温和版本,另外还有柔情版和邪恶版.
一度我在想着干脆只让张雅丹和许剑只量摸摸亲亲就好了.估计很多人喜欢这个版本吧.

[ 本帖最后由 福麒麟 于 2011-5-31 19:47 编辑 ]
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755544 发表于 2011-5-31 19:48   只看TA 289楼

回复 292楼 的帖子

可以看出福大这篇文章中,有修改的痕迹
明显刚开始是想写 张雅丹 怀了 许剑的孩子,后来这个想法应该是被抹杀掉了
而故事中有2个人物一直没有出现,一个是 洪文丽 的老公,银行局长,还有一个隐藏的更深,就是洪文美 爱上的那个人,我估计这两个人物都是可以要许剑命的人,不知后文陈江会不会想整死许剑,这两个人物,是可以加进来的关键人物,都有弄死许剑的动机。
既然福大说,陈江会和张雅丹在还一个场景碰面,那也就证明了我前面的猜测,知道真相的张雅丹是没有脸回到陈江身边的,那敲门的应该就不会是陈江

这个故事证明了一点,那就是在福大心目中,道德和价值观还是很传统的,如果 张雅丹 在没有离婚的时候和 许剑发生关系,可能福大 是不能接受的,所以造成了在文中,张雅丹的态度很难把握,因为写的过火 马上就变成了一篇 出轨文,而已福大个人的立场,接受不了这样的张雅丹,所以文中,福大在尽量的美化张雅丹,嘿,福大把自己代入陈江,也是想在现实中遇见问题,对女友不离不弃吧,所以福大迫切希望,有人可以和自己一样,认同张雅丹

双碟兄,对文章分析的很到位,碟大显然对 张雅丹的肛交更感兴趣,并且同样对张雅丹 回归的方式不满,而我比较反对张雅丹回归

其实所说的场景,不管福大怎么变换,都是有迹可寻的

人的生活是有一定的规律和一定的轨迹的,一个人一个星期没去过天安门正常么?很正常,一个人一个星期不会家正常么?不正常~!一个人一个星期没去过办公楼正常么?也不正常,那基本等于失业了,生活圈决定了生活的轨迹”,找雅丹可以找她的情感接触点,在这些接触点上,什么是最有效的沟通渠道和沟通方式,当陈江把情感放入目标的情感生活形态的时候,陈江的感情自然就成了雅丹的一个组成部分!比如 张雅丹女儿的学校,她要去吧?在说远一点,AC米兰的球场,她想去吧?这些都可以在生活中观察琢磨的到

说雅丹配不上陈江是这样的,人按照性格分,可以分为三种,一流的人物是感性多于理性,而这个人物是有理性构成的感性,二流的是有过感性的理性,三流的是没有理性的感性

雅丹是二流的,而陈江是一流的,注定了陈江 无论做什么事儿,都有获得成功的可能,而雅丹的性格显然比较困难,因为不管是事业还是家庭,都伴随着迷茫,泪水与死亡
以雅丹的性格,出现问题她是抗不住的
让一个一流的人跟一个二流的女人生活在一起,本身就是很容易出现问题
任敏的理性与感性的结合 明显更加适合陈江,这不是爱与不爱的问题,而是性格决定的

[ 本帖最后由 755544 于 2011-5-31 21:43 编辑 ]
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755544 发表于 2011-5-31 19:54   只看TA 290楼
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原帖由 福麒麟 于 2011-5-31 19:15 发表
没错,在设计张雅丹的时候,是将她在处于一种矛盾的状态中.
她心里是爱着陈江,但在法律上她又是许剑的妻子,这两种心理或者可以理解为天使和魔鬼,一直在她心中进行激烈的思想斗争!
在这两者的博弈中,如果哪边加了一点 ...
这篇文章,随便改改,就可以改出所谓的柔情版,不过那样这篇小说就会变成 “琼瑶剧”

而所谓的邪恶版,无非是 张雅丹 怀孕,彻底倒向 许剑,而陈江为了 报复任天华,玩弄 任敏,并且可以引入 唐娜 和 林青云 加入肉戏,包括 张雅丹的母亲和女儿,通通不放过

跟我前段时间写的那个大纲实际差不多,只不过主角从陈江 换成 许剑
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