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标题: [原创] 论中华民族伟大复兴 [打印本页]
作者: chendi163    时间: 2011-1-9 21:20     标题: 论中华民族伟大复兴

因级别较低，此文于12月12日在“1级新手 原创帖验证”中首发。但目前仍未被正式发表。故此在成功升级后，正式将此文拿出来与各位朋友讨论一下。

正文：

在谈论复兴之前，我想先聊聊社会主义建设问题。当年邓小平在改革开放初，提出了一个问题：什么是社会主义？邓小平的这个问题给当时的国家建设指明了方向。就好像唐僧要去西天取经，他的首要问题不是吃饭问题、不是交通问题，首要问题是他要知道西天在什么地方。如果连方向都搞不清，何谈取经。新中国之初，国家建设者们有丰富的战争经验，但是对于搞经济建设的理论基础，是贫乏的。于是走了很多的弯路，大跃进就是在这样的背景下产生的。
      邓小平这个问题的提出，为国家建设指明了方向，使国家、人民的注意力，真正的放到国家建设上来。
      现在网上经常能看到有人讨论国家的崛起、民族的伟大复兴。但是看的最多的，基本上是些经济指标排名、战争能力、与亚洲某某国军力的对比等等。      
      我认为，光关注这些指标是远远比不够崛起的条件的。
1.论经济。大清末年GDP占当时全球的1/3。在网上随便搜索了一下“大清GDP”，得出了以下文字

    “ 根据《大国的兴衰》一书的计算，1860年，英国的生铁产量占世界的53％，煤和褐煤的产量占世界的50％，其现代工业的生产能力相当于全世界的40％～50％，人均工业化水平是中国的15倍。

　　1820年，中国的GDP约为英国的7倍，却在1840～1842年的鸦片战争中被英国击败。1870年中国的GDP仍是英国的1.8倍，而且大于英法的总和，却没能阻止英法联军在1860年火烧圆明园。”
从以上文字看出，单纯的GDP指标，并不能衡量一个强弱的唯一标准。
2.战争能力。第一次中东战争，阿拉伯国家集结4万大军与以色列宣战，当时的以色列只有3.4万人，飞机33架。当时的以色列军队节节败退，在安理会调停下，双发短暂停火。以色列趁此喘息之机，积极扩充军备，阿拉伯国家错失战机，造成了现在的中东格局。以色列作为一个刚建国的一个新生势力，内没有强大的国防建设、没有庞大的战争兵源，但是在外部有强大的某集团的支撑。所以说若单纯只论战争能力的强弱，也不是一个国家崛起的唯一条件。（不要说什么核力量，当今世界，动用核武器只有同归于灭一条路，在这里讨论的是常规武装力量。）

       总结一下。发觉以上文章有点抓不住重点了，我举了以上例子想说的就是，一个国家，如果单纯的只注重经济、或者只重视武力，再或者既重视经济又重视武力，是都无法实现崛起的美好愿望的。国家要实现崛起，问题就是在于：什么是国家的伟大崛起？？就像邓小平先生提出的“什么是社会主义”一个道理。当年有人提出了越穷越光荣，越旧的事物越反动。现在看来大家都知道它是荒谬的。但是当时运动的起步阶段，人们是没有意识到的。就像当今有人认为，人均GDP达到多少多少就是崛起，认为突破第一岛链就是崛起，认为干倒阿三就是崛起一样，这些观点都是片面的，不成熟的。

      作为我来说，我提出了这个问题“什么是国家崛起”，但是不代表我能像邓小平一样来回答这个问题，处于各种墙以及知识的浅薄，我无法像伟人一样回答这种高难度的问题。但是我觉得，国家目前的建设，又达到了一个盲目的阶段。新闻里在说国家崛起，网友们在谈论国家崛起，但是什么样才是崛起，我们需要一个方向。没有一个正确的方向，所有愤青行为及思想，都是盲目的。
作者: lajishu    时间: 2011-1-9 21:24

要想中国复兴，那要等到中国足球复兴，为啥？因为只有官场清廉了中国足协才能好，中国足协好了中国足球才能好。而官场清廉了中国才能好，历史无数次的证明，中国内部不折腾，中国是很强的
作者: yu389880900    时间: 2011-1-9 22:28

还真没有想过这个问题，我觉得复兴要全面的发展，包括经济军事和全民综合素质的提高。
作者: jb77    时间: 2011-1-9 22:55

个人认为民族的复兴的基础是文化的重新崛起。民族文化的复兴是一切复兴的基础，最直观的表现就是国家和国民的精神表现。秦国、汉、唐、明这些值得骄傲的朝代都有共同点，都有鲜明的国家和民族精神。而西方文明值得说的文化就是欧洲的文艺复兴。之后西方文明开始快速发展。而我们却相反，明末的资本主义萌芽在清终结了。清这个从东北深山沟里出来的奴隶制部落组织能够统一当时的中国，本身就是华夏文明的倒退。可惜清朝出了个天才的皇帝就是康熙，他带领清帝国走出了最危险最艰难的时期。所以要想实现民族的复兴就要先确立我们现在的文化精神的原则和方向。经济，军事只是手段而已。
作者: innenarchi    时间: 2011-1-9 22:59

GDP不是关键，武力也不是关键，关键是这些财富是如何分配。
作者: 172326    时间: 2011-1-10 01:25

楼主不要用满清的数据来标榜GDP数值，历史上中国历朝历代无论发展的如何辉煌，都被落后的民族所欺凌，被落后的制度所统治。究其原因还是儒家思想被统治者利用歪曲的结果，“民可使由之，不可使知之”成了最大的谬论。

      唯一值得庆幸的就是，落后制度的统治者，为了愚蒙百姓，都无一例外的选择了文化的传承，也使得中华文明5000年来成为世界上唯一有着历史传承的国度。

      大家常说的汉唐宋明，是历史上最好的朝代，究其原因无外乎统治者做到了藏富于民，而随着朝代的延续，慢慢的各种世家豪门的兴起，又导致了民众无富于家，没落消亡，只能是唯一的选择。
   
      可无论是汉唐还是宋明都是被落后的制度所更替，汉经三国成了南北朝，唐过割据成了五胡乱华，宋被辽金所围成就了元代的统治，明因农民起义造就了满清。历史上被国人称颂的朝代，都是被异族的入侵所灭亡，一次又一次的被被落后的制度所统治，创造的文明被摧毁，还好为了统治，文化的传承保留了下来。

      就是新中国成立后也经历了一场10年浩劫，使得前进的步伐倒退了N年。
      
      如果有一天，政府能够真正意识到藏富于民的宗旨，避免历朝历代的世家豪门的垄断，鼓励倡导各种发明创造，而不是现在一味拿来主义，一味的对民众的索取，那么中华民族的富强也将随之到来。
作者: wdmjjsw    时间: 2011-1-10 11:31

引用:
原帖由 lajishu 于 2011-1-9 21:24 发表
要想中国复兴，那要等到中国足球复兴，为啥？因为只有官场清廉了中国足协才能好，中国足协好了中国足球才能好。而官场清廉了中国才能好，历史无数次的证明，中国内部不折腾，中国是很强的
这话深有同感，当国人的共产主义信仰流失的时候，贪污腐败自然肆意横行。
作者: starsfull    时间: 2011-1-10 12:22

这个话题真的很大
以目前中国国内的现状及中国在国际上的影响
我并不看好
且复兴是复兴中华民族的精髓
这个精髓到底是什么
真的好乱
作者: maomaotaba    时间: 2011-1-10 13:58

科技是手段，军事是保证，更主要的是民族的意志力。
现在中国的所谓经济强大了，增长了，不是某一个人的指导思想，而是建立在过去那位伟人毛泽东抗美援朝打败美国人、建立在珍宝岛战役、建立在中印（印度当时受到苏联，美国，英国的军援）战争之后的胜利取得了民族威望和国家地位之后的基础上。那个时候美国飞机不敢越过红色生死线。
所以中国有了现在的几十年稳定和发展。一个民族在具有强大的意志力之时，没有一个敌人敢来冒犯。

再强大的敌人或者野兽，在吞噬对方之前都会有个试探。当毛泽东这位伟人创建的老本和资历被岁月销蚀之后，我们现在似乎也在经历这个时期，南联盟使馆被炸，钓鱼岛扣船，韩国美国联合军事演习通过黄海。
全国上下一起腐败就是一心向钱看的结果。
中国历来的失败都是民族意志力遭到上层社会的打压和威胁之后经历的。

[ 本帖最后由 maomaotaba 于 2011-1-10 14:00 编辑 ]
作者: longzhihu    时间: 2011-1-10 15:30

引用:
原帖由 wdmjjsw 于 2011-1-10 11:31 发表




这话深有同感，当国人的共产主义信仰流失的时候，贪污腐败自然肆意横行。
我倒是觉得还是制度问题，权利使人腐败，绝对的权利绝对使人腐败，再用什么阶级斗争，消灭资本家，取得无产阶级革命胜利，不太现实吧，司法不独立，社会监督不落实，一切都无从谈起
作者: tlyx2001    时间: 2011-1-10 21:43

引用:
原帖由 172326 于 2011-1-10 01:25 发表
楼主不要用满清的数据来标榜GDP数值，历史上中国历朝历代无论发展的如何辉煌，都被落后的民族所欺凌，被落后的制度所统治。究其原因还是儒家思想被统治者利用歪曲的结果，“民可使由之，不可使知之”成了最大的谬论。

      唯一值得庆幸的就是，落后制度的统治者，为了愚蒙百姓，都无一例外的选择了文化的传承，也使得中华文明5000年来成为世界上唯一有着历史传承的国度。

      大家常说的汉唐宋明，是历史上最好的朝代，究其原因无外乎统治者做到了藏富于民，而随着朝代的延续，慢慢的各种世家豪门的兴起，又导致了民众无富于家，没落消亡，只能是唯一的选择。
   
      可无论是汉唐还是宋明都是被落后的制度所更替，汉经三国成了南北朝，唐过割据成了五胡乱华，宋被辽金所围成就了元代的统治，明因农民起义造就了满清。历史上被国人称颂的朝代，都是被异族的入侵所灭亡，一次又一次的被被落后的制度所统治，创造的文明被摧毁，还好为了统治，文化的传承保留了下来。      就是新中国成立后也经历了一场10年浩劫，使得前进的步伐倒退了N年。
      
      如果有一天，政府能够真正意识到藏富于民的宗旨，避免历朝历代的世家豪门的垄断，鼓励倡导各种发明创造，而不是现在一味拿来主义，一味的对民众的索取，那么中华民族的富强也将随之到来。
汉经三国成了南北朝，你让西晋把脸往哪里搁？唐经过割据成了五胡乱华，你让五代十国情何以堪？宋被辽金所围成了元代统治，宋和金搞南北朝的时候，辽已经完蛋了好不好。
所以我们不能先出论点后出论据。汉朝起码不是被异族灭亡的，不论是魏还是晋，都不是异族。灭唐的是朱温，朱温不是异族人。灭宋的是元不错，但元朝的某些制度其实比宋更为先进。教科书虽然经常不靠谱，但不是每个字都是错的
作者: lbycylm    时间: 2011-1-10 21:50

二楼的话糙,理不糙!堡垒是从内部攻破的!中国是头大象,你没病,人家都怕你!所以,历来的国家都是被所谓的精英卖掉的!因为他们是私有利益者,因而必然是国家利益的绥靖者!历史是一面镜子,宋明的崩溃就是离子!
作者: maple11    时间: 2011-1-10 22:20

我觉得吧。中国的崛起，首先得实现的是他的地域与他的经济想匹配的经济。再者，就是那与他那强国所拥有的科技能力，不是模仿能力，中国什么都不行，就是盗版，山寨厉害。如果不去杜绝，什么崛起都是扯淡。
再者就是中国人的诚信与心态问题，归根到底就是教育的问题。教育再不改革，中国迟早都会衰亡。
作者: ganlan5566    时间: 2011-1-10 22:56

只抓经济，不抓国防。就有如小孩在闹市中挥舞着金块，后果可想而知
作者: huangmin    时间: 2011-1-11 15:58

我认为只有经济和军事同时发展才是王，不要象当时的元朝那样只是一味的穷兵黩武。
作者: 5421    时间: 2011-1-13 23:28

民族复兴，在历史上，成功过无数次，但是决定性的条件一定有2条，第一吏治严明，第二军队战斗力强大。这两条如果没有，哪怕是任何一条，民族复兴就不可能实现。中国现在的军队勉强算的上强大，但是政府，或者说公务员问题，的确不怎么地。公务员开支基本是世界前列，但是政府的效率几乎就可以忽略不计。在任何一个国家3天可以办好的公文手续，在中国，一个月都很正常。腐败固然很可怕，但是腐败了还不为民做事，就更加可怕了。
作者: aqi167    时间: 2011-1-19 22:13

中华民族只有轮回，放心吧，你我都是在本朝开国前期，天朝气数还未到尽头的时期，是不会天下大乱的。
人吃人的社会亘古未变，哪会有复兴？兴百姓苦，亡百姓苦。
不谈约束，法律，规则，人丑陋的特性就会彻底发挥出来。的确，人性本恶。
作者: milana    时间: 2011-1-19 23:18

说实话看到这种命题很讨厌。
汉朝拥有最团结的意志，霍去病们烦我强汉者虽远必诛这样的朝代也灭亡了。
唐朝拥有最强盛的武力，24功臣打遍世界无敌这样的帝国也灭了。
宋朝拥有最发达的科技，最强的GDP，也灭了。

科技，经济，军队，文化。任何强大的存在，总有衰退的一天。唐诗这么强，到了宋代写诗的人少了。宋词这么强，到了元朝又换成了曲。儒道佛的文化，注定了我们从一个波峰，到一个波谷的递进过程。

比起那些文字上的强大，CT标榜的歌功颂德，文人的YY。我更希望能够实现老有所养的大同。中国不需要强大，不需要伟大，不需要百姓为了荣光复兴等词汇奉献自己一生。

我只希望每个P民们能过个安心日子，不要这么生容易活容易生活不容易。不要活的这么累。
作者: arne543    时间: 2011-1-27 21:18

相法都很好，只是现在休制不行呀，前行不了了。
作者: 红色的风    时间: 2011-2-1 05:51

私认为只要共X党还是在进行他的专政统治 中华就绝无复兴的可能。无人监督的权利在人类本性的驱使下，贪污腐败以权牟利都是无法避免的。当官的里可能1,2个人可能是圣人或者看重名声之类的，但你不能要求所有的人都具有那样的自律品质。
作者: xbd    时间: 2011-2-1 12:57

首先楼主的贴子里有一段是加了蓝字的，就是关于大清国GDP的那一段。这也是滥大街的材料了，是绝对错误的。大清国有统计机构，但没有统计局，不统计GDP。不是知道楼主的GDP数据是从哪里来的，实际上在二战之前都没统计GDP的，1860年的英国也不例外。楼主文中的大清国GDP可能是用大清国的农业产值充当的，英国的GDP是用英国的工业产值充当的。这就有问题了，拿一国的农业产值，对比一国的工业产值，然后得出GDP无用论，确实是一件很可笑的事。
作者: front695    时间: 2011-2-2 00:05

朋友们，知道中国最缺的是什么吗？不是金钱，不是GDP，而是发达的科学技术和高度文明的国民素质，甚至还有中国的政治管理水平也需要提高。所以，仅仅发展经济是远远不够的，GDP超越日本，国家实力不见得就比日本强，不见得就能在战争中取胜。要能够战而胜之，必须有先进的适用的军事思想，相对先进的武器装备，雄厚有力的后勤支持，有一大批有谋略的军事家和广泛的作风优良训练有素的士兵。这些所涉及的领域实际上已经包括了经济、科技、政治、军事、教育等各个方面，也就是综合国力，这个是基础。

[ 本帖最后由 front695 于 2011-2-2 00:07 编辑 ]
作者: WOLFSATAN    时间: 2011-4-2 14:36

共和国60年艰辛探索和成功实践，向世界展现了社会主义制度的优越性和生命力。中国的国力从来不曾如此强大，百姓的生活从来不曾如此富足，亿万人民的精神面貌从来不曾如此昂扬奋发。新中国的60年，前承几代人艰苦卓绝的探索和奋斗，后启一个民族走向复兴的变革与创新，凝结着亿万中华儿女一个多世纪以来改天换地的豪情壮志，开创了现代中国富强民主文明和谐的灿烂前景。



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