李银河谈《五十度灰》：女人真的喜欢受虐吗 - Chit Chat Room | 一家茶楼 - SiS001! Board

htblc 发表于 2015-2-25 12:50 只看TA 1楼
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李银河谈《五十度灰》：女人真的喜欢受虐吗　　一直拿ＳＭ蛊惑人心的「现象级」神片《五十度灰》终于全球同步公映了，但不包括中国。国外观众的反响如何，目前还不得而知，不过就早前的媒体首映反馈来看，大呼上当的不在少数，因为据说真正的ＳＭ情节只有短短６分钟。　　ＳＭ是英文ｓａｄｏｍａｓｏｃｈｉｓｍ的缩写，Ｓ指施虐者，Ｍ指受虐者。ＳＭ是一种性快感与痛感联系在一起的特殊性活动，中国称之为「虐恋」，这个词来自社会学家潘光旦先生的贡献。　　指望用一部情人节档电影来科普ＳＭ当然不靠谱，这不，我们在情人节当天采访了专业人士——《虐恋亚文化》的作者李银河博士。　　　　　　　　　　　　　　　对话李银河　　Ｑ：小说《五十度灰》风靡欧美，销量超过一亿本，今天刚刚上映的同名电影也引发了巨大的关注热潮，形成一种现象，您看过这本小说吗？　　我从当当上买的英文版看的，就是一本通俗小说，具有一切畅销书的元素。一个底层女孩爱上了一个高高在上的白马王子，关键这白马王子也特别爱她，俗得不能再俗了。火成这样，纯粹因为ＳＭ情节。报道里不是说商店的棉绳都脱销了吗？说明大家都去做虐恋游戏了呗。　　能形成一种现象，说明虐恋值得重视。在各种各样的性活动里，虐恋确实是重口味的，比较刺激，有邪气，来自人性的深幽之处。写《虐恋亚文化》的时候我看过来自不同人群的各种统计资料，人群中在做爱时尝试虐恋方式的有５% — ３０% 的比例，而产生虐恋想象的有１０% —４９% ，它不见得是非常少数人的性心理。所以《五十度灰》会有非常广泛的读者群。　　Ｑ：调查显示《五十度灰》的读者超过３５００万是中年女性，作者也是一位女中年，女人真的是喜欢被虐待吗？　　佛洛依德曾经说过，受虐是女性的极致。当然他这个说法争议很大，直接向女权主义挑战。世纪之交的时候，我们有一帮人去加州大学做性别问题研讨班，见到了一个特别著名的女权主义学者，她本人是人类学家、同性恋，而且喜欢虐恋，做过旧金山虐恋俱乐部的人类学调查，还写了论文。她告诉我，在女权主义内部曾发生过一场论战，激进的女权主义为了证明淫秽品是针对妇女的暴力，就找了很多虐恋的照片，里面的女人被捆起来、被鞭打。但她认为这个说法站不住脚，比如ＳＭ里面的「女主男奴」关系怎么解释？　　虽然在这个小说和《Ｏ的故事》里，都是男主女奴，但作为社会现象，远远不是这样。　　在整个虐恋群体里，男人喜欢做奴隶的远远超过女人。我刚完成了三部虐恋小说，写的时候就特别注意要包括各种类型，我称它为全景式的，ＳＭ里绝对不存在性别不平等的问题。　　Ｑ：ＳＭ这种性倾向是怎么形成的？　　有人把虐恋归为性少数派，是一种特殊的性兴趣。人的性倾向的成因不是那么容易说清楚的。国外的性学试图解释，一般也就归结为童年时候的经历什么的。但很奇怪的一点，童年时期没有一点暴力元素的，反而喜欢ＳＭ，真说不清。　　Ｑ：《五十度灰》的男主角是上流社会的精英，据说欧美的虐恋人群里也多是医生、律师等等社会成功人士，而且他们往往还扮演Ｍ的角色。　　为什么那么多的成功人士、精英人士出现在受虐人群里，我看是一种补偿。越是大权在握的人，彻底失去权力对他越有吸引力。平时太强了，弱的那一面总受到压抑，需要放松，就通过ＳＭ的方式去宣泄。　　ＳＭ在英国和日本很盛行，这两个国家都特别注重礼仪的端庄，特别害怕在公众场合丢身份、不雅，太过焦虑了。当你变身为奴隶，被捆起来、被鞭打，你的端庄全没有了，也就不用焦虑了。　　Ｑ：提起ＳＭ，就想到捆绑、鞭子、手铐，一般人就会觉得恐怖。偶尔不是也会有一些报道出来，说妻子被变态的丈夫虐待得遍体鳞伤什么的。　　ＳＭ和家暴一定得区分清，我的虐恋小说为什么不能在国内出版，就是很多人会认为那是家暴。其实这是很大的误解，家暴和性游戏完全两回事。ＳＭ双方是自愿的，到什么程度都是商量好的，而且他们之间会有一个事先说好的安全词。安全词也很有意思，如果受虐的人受不了了，说别打了，这不行，因为分不清楚这是不是台词，所以就约好一个安全词，真需要对方住手的时候就说安全词，所以在ＳＭ里受伤的情况很少。　　Ｑ：您接触过中国的ＳＭ人群吗？　　我的《虐恋亚文化》出来后，就有这样一个小群体联系我说要找我聊聊天，他们都很喜欢那本书。当时家里来了有一二十人，看起来就是一般人，男女中青都有。我提醒他们说，有的时候你们这种聚会活动要算聚众淫乱罪的哦。一个女孩子听到这个词还挺兴奋，过去这种罪是要枪毙的，可见想法已经变了。　　现在虐恋人群在网络上很活跃，也经常举办线下活动，当然是非常隐蔽的。　　但我没参加过他们的活动，没做过中国虐恋人群的经验调查。曾经还有一个企业家邀请我去南方参加一个虐恋俱乐部的聚会，他们俱乐部的人全国各地都有，轮流做东，每年换一个地方。但当时我的《虐恋亚文化》比较敏感，我就没去。后来我有一个博士生想做这个选题，结果开题报告都没有通过，到现在也没有人做这方面的经验研究。不过我认为这个人群的数量绝对不少，据说，全国的情趣用品有半数是虐恋用品。在一般的情趣用品店，绳子、鞭子、手铐都能买到，这是一种反映。　　Ｑ：您怎么看待ＳＭ？　　我觉得就是很健康的一种成年人的性游戏。从性目的来看，它显然不是为了生育，是纯粹为了快乐的性活动。　　Ｑ：就您了解，您的这种「健康的性游戏」的观点能被大众接受吗？　　可能有差距，一般人都没这么重的口味。多数人对ＳＭ不了解，甚至连知道都不知道，也许因为他们是隐蔽的吧，他们的活动也没怎么进入公众的视野。　　按说ＳＭ应该比同性恋更容易被接受。一个异性恋者，他怎么样也不会喜欢上同性恋，但ＳＭ就不一定了。我觉得它更像是一种风格，一种情调。１９世纪性学刚出现的时候，有些虐恋爱好者去看心理医生，觉得自己有病，现在大多数ＳＭ人群认可自己。他们只是想在寻常的性活动里增加一些戏剧性的因素，变得更刺激、更好玩。　　Ｑ：ＳＭ人群的存在对一个社会意味着什么？　　他们的存在首先对他们自己有最大意义，那就是一个成年人有没有按照自己的意愿追求快乐的权力？一个社会，对性的自由完全不加限制是不可能的，界限就是不伤害别人。只要不伤害别人，在性的问题上，自由越大的社会就越合理，自由越少、越窄的就越不合理。　　　　　　　　　　　　　　　　手记　　由小说改编的电影《五十度灰》引爆微信圈的时候，不难第一时间就想到李银河和她的那本《虐恋亚文化》，当年这部突破禁忌的著作以及附录在后面的法国著名虐恋小说《Ｏ的故事》不知让多少国人久久回不过神来。尽管书中的分析数据和案例全部来自欧美，但其敏感性还是给李银河的研究带来了挤压。此后，「虐恋」这个话题似乎再没有大范围地出现在公众的视野里，而关于中国虐恋人群的披露，始终如暗河涌动，不见诸于学者的笔端。　　ＳＭ情节显然是《五十度灰》的最强兴奋点，绳索、皮鞭、滴蜡、冰块，这些略带惊悚的元素刺激着人的感官，也必然引发强烈的好奇心——ＳＭ究竟是什么？　　当编辑部将疯传的几篇公号文章转给李银河并提出采访时，没想到她痛快地一口答应，时间就定在情人节当天下午。　　提前走进约定好的茶室，不想冷冷清清，一位客人也没有。服务员解释原本茶室已经关门放假，听说李老师有需要特意开张。小姑娘将我带至李银河贯坐的包间并提醒我：李老师下午一般都喝菊花茶，喝其它茶怕影响晚上的睡眠。　　没多久门外一阵人声响动，就听见有人问：我的记者来了吗？赶忙迎出去，李银河微笑着冲我点点头：等我一下，还没到三点，先谈个事儿。　　花灰的毛衣，淡淡的口红，一口京片子。　　外间，已有两人攀谈起来，男的一个，好像是做书的，另一个短发蓝衣，声音干脆利索。　　似乎在签一份合同，准三点李银河回到包间，门外仍在继续。采访到一小半时，短发蓝衣人拉开半扇门告知，事情已经处理完毕，自己先走。李银河点点头。　　这不是大侠还能是谁呢？　　李银河告诉我，当年为了写《虐恋亚文化》，她在剑桥大学看了半年的相关资料，读遍所有关于虐恋文化的书籍。但书出版后引发国内社会震动，她的研究也没再继续深入下去。　　「其实我对虐恋很感兴趣，想继续研究。那群来我家的人都给我留过电话，但后来再找他们，电话就不对了，可能时间太长换号了。再以后就没有时间了我退休了。」　　退休这两年，李银河的时间反而更紧张，她将全部精力投入到虐恋系列小说的创作上，而且她发现比起经验调查，自己更喜欢这种方式。小说共三部，每部２０万字，每个故事独立成章，下半年即将在香港出版。　　问及是否为真实案例，李银河摇头：「全部为想象。只有一个故事有现实的一点影子，前一阵新闻不是报道过吗，一个男的在网上发信息说能帮人玩窒息，这是ＳＭ里比较偏的一种了。但他的目的其实是谋财害命，最后杀了６个人。」　　李银河将一些章节传给朋友看，第一个就是冯唐。冯唐看完回了四个字的信息：很牛，好看。小说的序最终也是他写的，评价李银河写了汉语世界里从来没有的内容。　　「暴力美学其实挺有意思的，它不是真正的暴力。鞭子、伤痕，其实有一种美。」说这话的李银河面部平静。
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