zc45

楼上朋友的疑惑，就让我尝试性的解答一下吧，李茹菲按摩前，喝下的饮料当中，有春药成分，在我记忆里，好象大大在这个问题上是有过肯定答案的。随后因为李茹菲长期丈夫在外，又和自己的亲外甥发生了这种事情，在内心是迷惶的，大大在刻画武新华的时候把男主角的性能力描述的非常的有特色，当然，每本H书都是如此的。就像一个地区长年干旱，突然一二次急暴雨的降来，那种甘甜，是非常让人“揪心”的，还有就要说，温泉山庄的按摩师对于人体的穴位是比较精通的，那么，李茹菲在按摩师的挑逗下，一步步迷失了，这是手是谁的，按照目前的情况看，应该是跃龙集团的二老板孙正雷的，而且极有可能是“误按”，这个问题可以从郑古与神秘人的交谈中看的出来。孙正雷当晚出现在了山庄里，而且破坏了他们的原计划，但是他们又不确定孙正雷发现了他们的秘密，可见， 孙正雷并没有进门。
大大这么安排，肯定是有着其深刻的用意的，大大在这一章写完的时候提到了这是个不平静的夜晚，那么这个夜晚到底让《熟女》这个故事发生了什么转变呢？个人猜想，李茹菲与董文倩一定有过交流，李茹菲已经被半洗脑，回家之后与男主角肯定又有一番别有滋味的好戏。这点只有靠大大来帮助大家了。大大在文字的描写中，那手法，那插叙、倒叙等等的运用，太让人惊叹了。

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• pighead8 +1 加分加到手软~ 2009-5-30 17:16
• pighead8 金币 +30 加分加到手软~ 2009-5-30 17:16

binglong

郁大没给出答案前，所有的一切都是悬疑，浮想猜测来打发时间耳，呵呵。

1，董文倩乳沟间的蝴蝶，李茹菲显然是没有看到，否则文中不会一笔都不交代。什么原因不知道，只能搁置起来等后文。
这也是我对于五彩蝶的一个疑问，它究竟只是一个象征性的标志，贴在肌肤上的呢，还是《红樱桃》似的艺术品？

2，董文倩，这个前传中的头号角色，美女董事长，在沦落后有什么变化呢？首先是把公司全部交给了五彩蝶，其次是屈身为五彩蝶接客，这是身份和行动的变化。
气质上有没有变化？个人觉得即使有，也不会走样。如果董文倩彻底变成一个“妓”，那她也就没多少魅力了。
——武华新简直不敢相信这个人就是他昨天看见的董文倩！她的打扮如此青春活泼，仿佛换了个人似的，就如同个二十出头的小姑娘一般，一点也不像个昨天那个沉稳持重的三十岁的少妇。
——喜欢看美女是所有男人的习惯，武华新也不例外。走在董文倩身边的他，忍不住悄悄扭头看了她几眼。他发觉今天董文倩又将马尾辫扎了起来，整个人显得更活泼了。

这是武华新眼中的董文倩。初见的印象是“沉稳持重”，次见是“青春活泼”，再见是“更活泼”，由此可见董文倩是个气质多变的美女，并非娇媚之后就丧失了原来的形象，合适的场合她会以最合适的姿态出现，这才是真正的“妖精”。所以，她若不是有意暴露自己的另一面，李茹菲根本就无从察觉。

3，温泉山庄中李茹菲转变了思想，解开心结，并主动与武华新上床，这个基本可以认定。而转变的具体过程，只有等郁大后边来补叙，这个我们是猜不到的。
又重读了一遍，对李茹菲和董文倩有没有实质性的交流，还是不确定。
李茹菲的思想转变和心结被打开，有一个前戏，两个步骤。前戏是武华新的两次强暴，唤醒了李茹菲久旷肉体的欲望，两次都是从抗拒到完全迷失，充分享受了性爱的快乐。接着是温泉山庄的两个步骤，一是按摩师的高超挑逗手段，完全激起了李茹菲骨子最深处的性欲和骚劲，——「不管是谁，请拼命玩弄我的乳房吧！并且还要抱紧我的屁股，尽情地蹂躏我！」李茹菲在心里这样喊道。——这里固然有催情饮料的帮助，更多的还是按摩师的功劳。二是即将失身之际被意外打断，接着和陌生男人赤裸相对，敞开心扉交谈，被洗脑，接受了乱伦的思想，决心追逐肉体的快乐，当着男人的面，骑上了自己外甥的身体，开始了狂野的性爱（注意，这中间李茹菲都没有再和董文倩接触）。就这样，完成了转变。
这三个段落，和董文倩基本没什么关系，董文倩最多算是个媒介物，没有实质性。
李茹菲跟武华新狂欢之后，晚上有没有和董文倩见面，不清楚。可能会见面深谈，也可能没见面。
第二天，武华新起来的时候，董文倩说她和李茹菲已经吃过早饭了。后边看李茹菲对董文倩的态度，依旧是闺中密友的口气，足见关系如旧。所以，李茹菲和董文倩应该是进行了思想交流，但董文倩有没有向她和盘托出自己的遭遇，并说出五彩蝶，仍不能确定。
个人的猜想，董文倩暂时不会提到五彩蝶。她应该会宽慰李茹菲，告诉她这种性爱态度是正确的，不需要思想包袱，自己也是如此。然后等着李茹菲回家后彻底投入武华新怀抱，彻底放开思想进行乱伦。待李茹菲再堕落一段时间之后，会设法再往她的生活中加入别的性爱元素，如董文倩、李茹菲一起与武华新3P？如洗脑男人的突然来访，李茹菲半推半就的投怀入抱，乱伦再加红杏？等等。然后李茹菲加入五彩蝶，就是顺理成章，毫不费力了。
完全个人猜想，做不得准，呵呵。

4，个人判断，杨璐似乎没拍过太露的写真。因为黑影和孙伟对话时，似乎连杨璐的乳房大小、形状都不清楚。如果钱松为她拍过内衣秀之类尺度的写真，那么五彩蝶应该能得到这些照片。
那颗痣距离隐私处只有两三厘米，穿着很窄的内裤是否会暴露出来，我不知道。
吴霸天如何得知，真是太神秘了！

5，柳薇的问题暂时不多想了，因为曝光的太少，信息量匮乏，无从推测。
美女只是五彩蝶的一个武器和手段，陪夜费不是主要的，这背后的故事很隐秘，还要等郁大来揭晓了。

6，13章的内容不想去猜测，等待就好。只是，好些章节没看到我们的小主人公了，我还焦急的期待着美丽的阿姨彻底放开自己之后，在小外甥的怀抱里是什么样的媚态呢！
何时能看到呢，郁大？

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• 青黛如眉 +1 精彩讨论 2009-5-30 23:41
• 青黛如眉 金币 +50 精彩讨论 2009-5-30 23:41

郁金香大大的大作更新，又系一种精神上的享受！

【花心的故事】（1~3）是郁金香大大的作品么,MS跟熟女比差了N多,还有年龄跨度也比较长了从中学生的10多岁一直跳到了28.期待郁大指点迷津.

好134

或许下面说的这番话会被扣分，但不管怎么样，这确实是我对熟女的一些看法。可能说在这里是冒天下之大不韪。
熟女确实是一部好小说，郁大的文笔有其过人之处，并且好几处场景的设置相当经典，这也是为什么熟女太监7年时间里，还能让这么多人恋恋不忘的原因。
但是，我个人的看法，郁大在写熟女前期并没有一个详细的大纲，许多事情没有交代清楚或者一笔带过，这个想法由来已久，只是上面看到各位大大们讨论甚欢，说句让大家都不爱听的话，熟女最怕就是这样挖根见底的讨论，因为郁大前期写熟女时就没有很严谨的对情节进行构思，有点写到哪算哪的感觉，郁大的长处在于局部情节描写，文章故事的布局显然在熟女上显得欠缺了。在前11章里，破绽太多，但这些并不就是所谓的伏笔，去年开始，郁大有意把熟女捡起来，这无疑是天下狼友之福，但是前面的坑挖的有点大了，如果要让情节显得合理，不得不引入新的情节——跃龙集团就出来了，这个集团在前10章里是几乎没被提及的，这也是不得已而为之，郁大如果要将熟女完整的补起来，那么前面10章只能说算是开篇，仅仅是引入故事而已。
上面各位兄弟的讨论还是建立在将来的情节发展上，如果去追寻前面篇章的细节，许多地方无法说清。比如经典的孙伟第一次看到孙强脱杨璐T裤那段，为什么杨璐只是笑笑就让他脱下来，并且可能还给他（孙伟）KJ了，但后来说道那次的时候，说孙伟想插入，但被拒绝并且有激烈的动作（好像是情绪很激动，说再不让他那样了）但孙强为何没看到那段；还比如说孙强在楼下看到阳台上杨璐和一个男人的情节，但进屋后好像什么也没发生，但郁大并没交到到底怎么回事；还比如孙伟说杨璐为了满足他作为一个青春期发育少年对性的好奇而允许他接触她，但这个情节居然一笔带过，这显然是个能让所有狼友翘起的情节；。。。 觉得很多地方没交代清楚。
但对于郁大我还有个建议，既然后续篇章是为了把前面的故事续上，再构思的时候就要细致了，比如说杨璐是集团老板的老婆，这个就给人一种不太相信的感觉，和前面的感觉反差太大，前面的武新华、孙伟等些人给人的感觉就是普通一些小学生，但这么一来就成少爷了，但前面十章没有一个地方透露出他们过着少爷生活的痕迹。或许说这些这个会让郁大很为难，郁大想要续起熟女，天下狼友都赞成，但。。。唉，我说多了，总之瑕不掩瑜，郁大加油。
上面这些同志停止猜测，引证，已经拿一些细微末节说事了。
本帖绝对不是攻击熟女和郁大，只是不同声音而已，如果斑竹觉得不合适，可以删掉。

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• 青黛如眉 +2 值得探究 2009-5-30 23:42
• 青黛如眉 金币 +45 值得探究 2009-5-30 23:42

意犹未尽啊,看了几次了,每次仍然都是那么冲动.特别是对情绪和动作的描述,非常到位啊.希望作者能尽早更新.支持下

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• 青黛如眉 金币 -1 回复中请不要使用“支持”! 2009-5-30 23:42

binglong

引用:

原帖由 好134 于 2009-5-30 23:11 发表
或许下面说的这番话会被扣分，但不管怎么样，这确实是我对熟女的一些看法。可能说在这里是冒天下之大不韪。
熟女确实是一部好小说，郁大的文笔有其过人之处，并且好几处场景的设置相当经典，这也是为什么熟女太监7年 ...

这位兄弟，你对于熟女一文的思索，有一定的道理。但是，每个人的见解看法都是不同的，谁也替代不了郁大，而且，熟女一文毕竟还没有最终结章，但只就目前已贴出的十几章，已不愧为经典之作。
至于你所说到的所谓不足和破绽，未必你的想法就一定正确，当然，也未必我的想法就没有错。既然你有这样的看法，那就交流探讨一番，也无伤大雅。

1，每个作者都有自己的写作风格，自己的布局特色。如有的擅长平铺直叙，有的喜欢倒叙夹叙，有的循序渐进，看起来一目了然，有的剥茧抽丝，不盖棺材不见真相。熟女一文，正是大量运用了倒叙、夹叙、追叙等各种手法，使全篇显得扑朔迷离，疑云密布，这是熟女的一大特点。当然，喜欢直来直去，开门见山的，会说这样的文笔看起来过于曲折难解，不爽！这样的话，这就是口味的不合，而不是作品本身的问题。

2，你的这句话——“说句让大家都不爱听的话，熟女最怕就是这样挖根见底的讨论，因为郁大前期写熟女时就没有很严谨的对情节进行构思，有点写到哪算哪的感觉，郁大的长处在于局部情节描写，文章故事的布局显然在熟女上显得欠缺了。”
这显然说的很欠妥当。
第一，熟女还没有写完，因此你不能说还没交代清楚的情节就不算做伏笔，就是破绽漏洞。这个说法没有根据，也不负责。
第二，我说过了，每个作者有自己的布局特点，不能因为还没有布设完、布设好全局，就被视为缺陷和败笔，这个言论同样没道理。前边撒网，后边收鱼，这在行文中最正常不过，不值得怀疑。
第三，找一下郁大在04年（大概是，记不太清）上传本作时的一个说明，
——该文原名为《成熟的故事》，属于“成长三步曲”中的第一部（《花心的故事》为第三部，而计划中的《大学的故事》为第二部，此外还有一部前传）。笔者原本计划用一个较为连贯的三步曲来描写一个少年成长的过程，因此各分作的题目就带有一个共性：都用“故事”来做标题。
      但是后来觉得“成熟的故事”不能涵盖本故事的主要内容，因为故事中虽然也有武华新等少年的成熟过程，但是更对四个已婚少妇的描写，描写她们身体和心灵上受到的创伤，所以决定将名字修改为《熟女的悲哀》更合适点吧！从第７
集开始，我都将用《熟女的悲哀》来做这个故事的题目，希望大家了解。

写文如果没有基本的构思，只是想到哪儿写到哪儿，那就谈不到有什么体系，有什么计划。但是，没完成的计划和没有计划是两码事，没有完成的构思和没有构思也是两码事。熟女写到现在，故事才进入高潮，还远没有结束。此时就开始指出情节不严谨、布局有欠缺，未免过早了吧？

3，——如果要让情节显得合理，不得不引入新的情节——跃龙集团就出来了，这个集团在前10章里是几乎没被提及的，这也是不得已而为之……
同样的，这句话我觉得也没什么道理。金老的《倚天屠龙记》，赵敏在二十多章才出现，莫非她就不算主人公？张翠山在前边占了很大的篇幅，莫非他就是此书的主角？
熟女里边，方淑莹这个人物也是11章才提出名字，12章短暂亮相，郁大说了正传中她的戏份不多，主要是留在后传中。莫非就因为前边十章都没有这个人，半道冒出来的就是不得已而为之？这种构思和布局也是不得已而为之？
而且，第一章的一开篇，就写的清清楚楚，武华新坐在“跃龙中学初一（五）班的教室里。”，可见跃龙并非腾空而降。说是前后呼应，不为过吧？
还是那句话，每个作者的风格是不同的。作品没有完结的时候，下这些结论显得过早、过于轻率了。

4，说到孙强看到孙伟脱杨璐内裤的那一段，重读几遍，仍然感觉不出问题何在。

——杨璐无奈地摇了摇头，苦笑一声，站直了身体。于是，在杨璐含羞目光的注视下，那只手放开了她的乳房，滑向她腰间，抓住了她那Ｔ字内裤的绳结……（孙强的眼里所看到的）
——假如，此时孙强仍旧站在门缝外偷窥的话，他就可以清楚地看见，在一张大床上，他的继母杨璐，一位平常端庄稳重的中学物理女教师，一个矜持高贵的少妇，正手拿着无绳电话，一丝不挂地背坐在一个男人的怀里，一边强装笑脸着对话筒讲话，一边低头注视着自己那正在被男人抚摸的乳房，她的脸上满是尴尬。（旁白的直叙）
——一想到这，孙强的心又矛盾了起来。他亲眼看见孙伟将杨璐的内裤无情地脱掉，而杨璐居然没有任何反抗，反而象是赌气般地扭开头站在那里不动了，仿佛打算自暴自弃任由孙伟处置她的身体。（孙强的回想）

这三段有什么矛盾的吗？好像没有吧。

——当杨璐彻底一丝不挂地站立在床前时，房间里传来了一阵阴阴的笑声，一直在门缝外面偷窥的孙强觉得脑袋热血上涌，天旋地转，身体踉跄起来。当孙强转身往回跑时，泪花夺出了他的眼眶。
    「不！这不是真的……」他的心在大喊，在颤抖，在哭泣，在流血！跑回房间，孙强扑在自己床上，抓起被子闷头就哭。
——可是后来孙强在自己房间里曾隐约听见隔壁杨璐接电话的声音，她的声音还是很镇定的，这就说明那时她还没有被侵犯。……孙强没有看到后来在床上发生的那一幕，当然也只能这么联想和解释了。

这就是你提出来的“但孙强为何没看到那段”的解释！孙强一时接受不了，跑回房了，自然没看见。

5，孙伟和杨璐之间的故事，是熟女目前为止最大的悬疑。孙强看到的是一段，阳台上是另一段。这些郁大还都没有揭晓，但，没揭晓的不等于不再揭晓，或是无法揭晓。就此认定这说不通，说不清，属于细节疏漏，布局缺陷，是不是为时过早了？
还没交代清楚的就不能是伏笔，只能是破绽？这个说法恕实在不能认同。

6，熟女一文，到现在为止，突出描写的重点是情感的变化，少妇、少年，在不同的环境、事件下内心世界的不同演变过程。对于日常生活，涉猎很少，因为那不是重点。
杨璐的身份与她的生活，没感觉到有什么反差。莫非只有坐宝马、使佣人才能显出她的富贵身份？
人情未必都合乎逻辑，逻辑未必能印证所有的人情！这种问题，仁者见仁，智者见智吧。

观点不同，求同存异，希望没有冒犯。

[ 本帖最后由 binglong 于 2009-5-31 01:38 编辑 ]

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• pighead8 威望 +1 再加点~ 2009-5-31 22:43
• 青黛如眉 +1 精彩讨论 2009-5-31 01:48
• 青黛如眉 金币 +50 精彩讨论 2009-5-31 01:48

好134

谢谢楼上的解释
其实我也觉得熟女好。可能熟女我没楼上朋友研究的透彻，疑惑也只是感觉上的，具体细节说不出，这里只是抛出一个观点，并没有诋毁熟女的意思。
谢谢

6beenet

郁金香大大，感动啊，终于看到续作了。不知道怎么形容现在的心情啊，一度以为这部长片就此终结了，每每想到这就撕心裂肺的难过啊。今天看到郁金香大大本人出现，续做又及时更新，完美，支持！

熟女的悲哀可以说是H文中的极品了 期待楼主的后续