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标题: [转帖] 吴法宪回忆录——林彪从没企图杀害毛泽东？ [打印本页]

作者: chenyue 时间: 2011-3-13 19:45 标题: 吴法宪回忆录——林彪从没企图杀害毛泽东？

人之将死，其言也善。共产党的高级将领也未尝不是如此。例如曾任中共中央政治局委员、空军司令员的吴法宪，在他临死前撰写了一部《岁月艰难——吴法宪回忆录》，洋洋洒洒两巨册近千页，从头至尾都在愤怒控诉毛泽东的心狠手毒、诡计多端、口蜜腹剑、。

从未想到要坐共产党自己的大牢

吴法宪在林彪的九•一一事件发生后两周被捕，一九八一年一月以「反革命集团主犯」罪，被「十恶大审特别法庭」判刑十七年，八个月后保外就医。据看守人员反应，吴法宪是林彪死党中态度最为谦卑者，凡见人必呼「首长」，进门必喊「报告」，在庭审中有问必答。然而他口服心不服，郁结在胸中的怨气全部倾注入这本七十四万字的回忆录中。他说：「我十五岁起参加革命，跟着共产党、毛泽东，几十年的枪林弹雨，拼命工作，什么样的危险都遇到过，什么样的后果都想到过，也随时准备为党的事业而献身。但是唯独没有想过，要为党的事业这样『献身』，要坐共产党自己的大牢。要做一个全党共诛之、全国共讨之的大坏蛋，忍受一切屈辱，受到这样的折磨！」

吴法宪说，出庭前，特别法庭的审判员警告他：在庭上可以发言，但不准推翻起诉书上的罪名，否则要判重刑，所以他「下了决心，不申辩，反正申辩也没有用。」然而，判决后，他对所列「反革命罪行」耿耿于怀，认为「说我以『推翻人民民主专政为目的，组织领导反革命集团』真是天大的冤枉，完全是强加于人的不实之辞。这二十多年来，从来没有任何人向我出示过任何这样的证据……正是因为我在文化大革命中盲目地贯彻执行了毛泽东的指示，才犯了各种各样的错误」。第二，判决书中说他「积极参与林彪夺取最高权力的活动」也根本不是事实。「林彪地位的上升，同毛主席的赏识和一手提拔分不开的。毛主席亲自提名，使林彪成为中共中央第一副主席，还决定在党章中明确写上『林彪同志是毛主席的亲密战友和接班人』，这一切都不是林彪夺权得来的，而是毛主席亲自选择和安排的」「林彪噎是中共中央副主席、中央军委第一副主席和党章上法定的接班人，他还有必要冒着和毛泽东对抗的风险，拿着实权去争国家主席这个排名远远在后面的虚权吗？就算是林彪想当国家主席，通过正当的竞争、竞选来争取，这应该是一个党员、一个公民的正当权利，绝不是什么犯罪行为。」

「从九•一三以来，我一直没看到有直接的或者是有说服力的证据，说明林彪直接策划了政变和谋害毛主席的行动。在文革中，只有毛主席自己或以中共中央的名义号召过在全国的夺权。相反，由于林彪、老帅们和我们的反对，在军队中，除了一些文艺团体和部队院校以外，任何军事机关和部队都没有夺过权。全国廿九个省市自治区全部是毛主席、党中央批准夺权的」「在文革中，我所参加的中央文革碰头会议、军委办事组和空军党委，都是毛泽东和中共中央组织领导的机构，不是什么反革命集团」「我是林彪的老部下，党的组织原则规定下级服从上级，在当时的历史条件下，是不可能超越这个框框的。事实上，在我同林彪多年的接触中，从来没有听他说过有关反对毛主席的只言词组，更不要说是有关推翻人民民主专政和搞政变这样的事情。」

迫害干部的罪魁、全面武斗的黑手都是毛泽东

关于「诬陷贺龙和罗瑞卿」，吴法宪说：「贺龙的材料是根据成钧、傅传作、黄立清和廖冠贤四个人的揭发整理的，不是我个人编造的。罗瑞卿的这顶帽子是中央戴上的，并不是黄永胜和我给他戴上的。如果说，在文革中的报告中或言论中对当时受迫害的领导同志有过类似的不敬语言就是『反革命罪』的话，难逃法网的应该不止是我们几个，大概是不计其数。关于贺龙和罗瑞卿受迫害的问题，我认为主要责任在毛泽东、林彪、周恩来，因为这些问题是他们决策的，主要安排是他们决定的，两个项目组基本上都是由周恩来全面负责的……在几十年的党内残酷斗争过程中，很难找出几个从没整过别人的党内干部。据我回忆，由毛、周亲自批示、审阅、划过圈的贺龙、罗瑞卿和其它人的项目组报告为数不少。不能说牵连到我们的都是『反革命罪』，牵连到毛主席的都是『失误』，牵连到周恩来的就都是『违心的』，为什么在这里就不讲『以事实为根据，以法律为准绳』呢？」他愤怒地说：「在刘邓等中央相当一部份领导干部受迫害的问题上，毛泽东周恩来应当负主要和直接的责任。毛泽东是决策者，而周恩来是主要执行者。其它的人，不要说我们几个人（按：指黄吴李丘），就是江青、康生、陈伯达，对此都不是说了算的！」

关于「在空军关押迫害干部一百七十四人，致使南空参谋长顾前和空军学院副教育长刘善本被迫害致死」问题，他认为「这是全国全党搞运动的结果，当时全军共有八万人受迫害，一千一百六十九人被迫害致死，空军祇占其中百份之零点二，其余99.8%受迫害的人又应由谁来负责，各该单位的主要领导是否「都要追究刑事责任？全国共有七十三万人遭到迫害，是不是毛泽东、中共中央都要承担刑责？在审查林彪集团过程中，军以上干部八百多人被整，空军副司令员曾国华中将（大渡河十七勇士之一）在学习班中被整死，是否也应该追究刑事责任呢？」他认为「在打击迫害干部的问题上，从毛主席、党中央到下面基层领导都有错误，都应承担责任，不能只是把我们几个人推出来做替罪羊了事！」

吴法宪说，全国各地发生大规模武斗，其背后黑手都是毛泽东。例如一九六七年八月，上海柴油机厂武斗，王洪文率十万人猛攻，双方伤亡惨重，毛泽东赞曰：「打得好！」他听到各地武斗的汇报时还说：「这是乱了敌人，锻炼了自己！」他在上海看到电视直播批斗大会中造反派强迫陈丕显、曹荻秋低头弯腰，竟说：「这算不了什么嘛！」

不相信林彪反毛，不相信林彪搞政变

对于中共现当权派指责林彪「反军乱军」，吴法宪极为反感。他说：「林彪是军委主要领导人，他为什么要一心把自己搞乱？大量事实已证明，在文革中，林彪自始至终都在注意保持军队的稳定，甚至不惜与以江青为首的中央文革小组发生激烈的冲突」

吴法宪还揭露：「不设国家副主席，林彪同志往哪里摆？」这句话是一九七○年八月十九日汪东兴在庐山对江西省革委主任程世清讲的，绝不可栽赃到叶群身上。〈程世清访谈录〉与林彪警卫参谋李文普所撰〈林彪事件与我〉都提到这一点，这是一个多年的冤案。

一九七二年毛泽东会见美国总统尼克松时说：「我们国内有人反对和你们谈判，这个人现在见上帝去了」，这是指林彪，然而吴法宪说，在整个中美关系转变的过程中，林除了同意毛泽东意见外，并未说过其它的话。早在一九五○年，林彪反对出兵朝鲜与美国直接对抗，因为当时中国并未受到直接威胁；相反，在苏联向中苏、中蒙边境调兵时，林首先向党中央提出建设三线、把重点战略目标从南方转移到北方对付苏联。所以，说林彪反对中美关系改善，是恶意栽赃！

现在中共的御用文人说「林彪的一号命令是反革命改变的总预演」，吴法宪认为「九大」后林彪名正言顺成了接班人，他根本没有必要搞政变。防止苏联突然袭击是毛、周的三令五申，战备疏散是预防苏联实施「外科手术」式的核打击伤害聚集在北京的党和国家领导人。在毛周以政治局名义下达疏散令后，才有林彪的一号命令 ——疏散华北东北西北的坦克、飞机、大炮，当时毛泽东并无异议，不能因为林彪死了，就把他的功劳变成罪行。

九•一三后，空军司令部参谋长梁璞在受审查期间，为了「立功赎罪」，便检举林彪要以广州为基地，拟定了作战计画。吴法宪说，那是一九七一年五月基辛格秘密访华、中美关系走向改善时，为了防止国军突袭沿海地区宣示对大陆的主权从而破坏中共与美国的谈判，毛周指示各大军区、各军兵种负责人开了一星期的会，空军按总参指示加强了东南沿海的防御力量，这个作战部署是毛周亲自批准的，何「政变」之有？在那个年代许多问题都被煊染、被歪曲了。

证明周恩来逼死林彪

对于林彪的遭遇，作为一名忠心的老部下，吴法宪寄予了无限的同情，他不相信林彪反毛，不相信林彪搞政变。他在书中回忆，一九七一年九月十三日凌晨两点，他在北京西郊机场报告周恩来，林彪叶群所乘三叉戟飞机噎飞出中蒙国界，周恩来遂下令：「绝不准有任何飞机到北京来，如果有飞机到北京来，你我都要掉脑袋！」吴法宪乃下令北空司令李际泰：不准任何飞机飞向北京，如果有飞机飞来，就拦截，并把它打掉！

这些年来，许多资料显示，林彪座机在外蒙境内没有直飞苏联，而是在苏蒙边境处调头飞返中国方向，这一举动是由于林彪不想叛国，他强令飞机返回北京，但飞机着陆前就在空中爆炸起火。既然吴法宪知道「不准任何飞机飞向北京」的「中央命令」，那么林彪坠机的真相不是呼之欲出了吗？空军司令吴法宪知道内幕太多，所以有必要让他长期与外界隔绝，直到九•一三事件后廿九年、他刑满十三年之后，吴法宪离开居住地济南到北京探亲还需要有关部门批准，可见中共当局多么不希望这位九•一三事件目击者向外界吐露事件的真相，尽管事隔廿九年该案已不具政治敏感，只能作为历史学家的论题了。

吴法宪在七十多万字回忆录中没有说穿这一点，但他对别人的冤案是看得很清楚的。对毛泽东的「四大秘书」首席——陈伯达被打倒一案，他写道：「毛主席自己也忘了，他两次出访苏联都是陈伯达陪同的，在毛刘的斗争中，毛主席也是几次借助于陈伯达，四清中的《廿三条》、文革的《五•一六通知》等，都是毛主席委托陈伯达搞的。毛主席还亲自点名陈伯达任中央文革组长，而正是这个中央文革后来在党内代替了中央常委办公会。是毛主席把权力交给了陈伯达，陈伯达也是为毛主席立了大功的。但一有了不同意见，一有了错误，就说人家『三十年没有很好地合作』。既然是这样，那为什么要把陈伯达一直留在身边，而且一直提到中央常委成为党内第四号人物呢？这是怎么共事的呢？一有了意见，就算总账，算老账，一得罪就得罪到底把人打入十八层地狱。对彭德怀、刘少奇都是如此。真是伴君如伴虎，让人心寒哪！」

吴法宪的长子吴新潮在本书末之〈附录〉中也发了一通牢骚。他说，对于他这南征北战、浴血疆场十九年的父亲，「有些人出于某种政治目的，卅多年来一直在进行蓄意抹杀、歪曲和颠倒黑白，企图让人民群众对父亲另眼看待」，其矛头直指中共党史编纂部门的负责人。

对仇人恶有恶报感到快感

吴法宪临终前唯一感到快慰的是「剃人头者人亦剃其头」——奉命批斗、审查他的上级、同事、下属，几乎都没有好下场。九•一三时到空军司令部监控吴法宪后来又成了吴案负责人的李德生，一九七五年元月突然被免除中共中央副主席与政治局常委的职务，在政坛上再也没有作为。吴法宪被拘押在北京卫戍区时，五次提审他的公安部副部长李震本是他一手提拔的，居然摆出了「中央首长」的臭架子，动辄训斥他「态度不好」，然而就是这个李震，一九七三年横死于公安部的地下室，此案至今未水落石出，但原因噎显露：他知道的机密太多。空司的王辉球、曹里怀和梁璞，九•一三后都主持过空军的清洗工作，且下令关押吴法宪夫妻儿女，但不久就被审查，空军参谋长梁璞还被送去农场劳改。由此，吴法宪悟出：「毛泽东的策略是分而治之，一批一批地打倒。看见那些审讯我的人很神气。我就在心里想：不要自我感觉太好，只是还没有轮到你们的缘故……事情不要做得太绝太过！

吴法宪的回忆录揭示了，共产党员热衷于出卖灵魂、卖友求荣，那是一窝乘人之危、落井下石的家伙，奸同鬼蜮，行若狐鼠。譬如，那个貌似忠厚的少林寺和尚许世友，居然将三十年代上海报纸刊登的「伍豪启事」密呈江清，为中共高层权力斗争煽风点火。还是那个许世友，向林彪检举空军政委余立金在皖南事变时曾被俘叛变。报告上呈毛泽东过目后，余立金被打倒了。

还有，黄永胜的秘书李必达，听到黄吴李丘议论江青张春桥，便写小报告检举黄吴等人是「反江青同志的小集团」，然后透过他的老上司、副总参谋长温玉成呈交江青上奏毛泽东。老毛更奸，将此密告信交给林彪又转黄永胜，于是，李必达、温玉成都遭了殃。

戚本禹想染指李讷杨成武秘书同杨女春风一度

一九六七年二月二十二日，青海省军区副司令员赵永夫下令镇压占领青海日报的造反派，打死打伤三百多人，逮捕近万人。事发后，赵永夫打电话向中共中央军委副主席叶剑英报捷，叶剑英答复说：「你们打得对！打得好！」二十二年后，邓小平下令用坦克辗压青年学生，都是视民命若草芥的表现。

吴法宪回忆录解开了某些历史谜团。例如中央文革的三根笔杆子王力、关锋、戚本禹，由于锋芒太露、功高震主，在决策层滥竽年余就去了秦城监狱。毛泽东原来指示先拿掉王力和关锋，争取比较年轻的戚本禹转过来，无奈戚本禹恃宠生骄，乐极生悲。事缘江青器重戚本禹，常把戚带在自己身边，一起进进出出，还要戚本禹学会游泳、骑马、打枪等等。戚本禹也把江青当成自己的母亲，如此忘乎所以，居然送了一套《红楼梦》给江青的女儿李讷，以至于江青怀疑有妇之夫戚本禹对李讷存有非份之想。于是，江青告了御状，说戚本禹此人改造不了，结果戚也去了秦城。

另一条花边新闻是：叶群为了拉拢总参谋长杨成武，特地安插杨成武长女杨毅到《空军报》社工作。空军政委余立金为了巴结杨总长，便叫自己的英俊秘书单世充多多关照杨毅。此时杨毅因参加「写作班子」住入京西宾馆，单世充几乎天天往京西跑，还常给杨毅送吃的，接着便向发妻纵素梅提出离婚。纵氏从单世充日记本里发现单与杨毅的合影与诗句，有「春风已度玉门关」一句，于是纵氏到空军司令部告状。空军党委办公室主任把单世充软禁起来，杨毅则下调四川一个航校当了干事，她到四川不久就含羞自杀，正好杨成武被打倒，发配河南龙门县。

吴法宪承认志愿军击落美机数字有假

吴法宪回忆录同汪东兴李鹏等人回忆录不同的是，他透露了一些中共军事机密。诸如：

（一）抗美援朝战争期间，中共志愿军上报击落美机的数字有假*

（二）自中共空军建军以来，空中、地面事故涨色，每年都要摔掉二、三十架飞机。

（三）五十年代厦门有个高射炮兵师的师长叛逃去了台湾，并在那儿升了官。中共公安部长罗瑞卿利用一名被捕的台湾特务，向台方发了一个假情报，称那个师长是假投降，结果对岸就把那个师长枪毙了。

（四）有关一九六七年十月北京出现的「中国共产党中央非常委员会」传单案，吴法宪与公安部长谢富治、总理周恩来组成了项目组。案件由天津市公安局破获，但陈伯达不相信一个煤球厂工人能写出这样的文章，认为只有高级领导人的秘书，如邓小平的秘书才写得出来。事隔近四十年，从台湾国防部情报局心理作战处退役的粟明德先生才公开了他起草这张传单的详细情况。粟明德的父母都在镇反时被中共杀害，一九五七年他在北大农学院肄业时，因反右运动深入而偷渡经港赴台。粟明德起草的这张传单由短波电台传到大陆，一位与中共也有杀父之仇的工人抄录油印了八十份，这是全案的来龙去脉。把一个北大学生当作邓小平的秘书，这是书呆子陈伯达的误判。从吴法宪回忆录可以断定，吴法宪讲了许多真话，所以这部书不能在他为之奋斗了四十一年的共和国出版，而只能在资产阶级自由化泛滥的香港印行，就连「左王」邓力群的回忆录也要在香港出版，这对中共当权派不是极大的讽刺吗？
============================================================================================================凡是牵涉到主席的都是失误，凡是牵连到周总理的的都是“违心的”，这两句话说得太精辟了，除了吴法宪这样深有体会的人外，恐怕谁也说不出来，小时候我也认为文革中即使毛泽东不好，至少还有总理一个好人，坏事都是四人帮干的，但这种想法就跟认为岳飞是秦桧害死的，宋高宗
受了秦桧的蒙蔽一样可笑，彭德怀，刘少奇和大批的老帅被打倒，迫害致死，这绝不是四人帮所能办到的（那时候四人帮还是小角色），如果说毛泽东是首犯，那周总理绝对是最大的帮凶，周总理不可能不知道彭德怀，刘少奇是不是特务叛徒工贼，周总理当年在人民心中有不次于毛泽东的崇高威望，如果坚决反对毛主席的错误做法，也许就不会有后来文革给中国人民带来的空前浩劫，但周总理不但什么也没做，反而坚决站在毛的一边，那些可笑的诬告难道真的能骗得了周恩来吗，周总理当时真的是违心的吗，心里到底是怎么想的，我实在弄不清楚，周总理那人民总理的光辉形象在我眼前也有一些模糊了

作者: mervyn68 时间: 2011-3-13 20:29

我查看过资料，主要是林立果和他的几个年青朋友打算干掉老毛，还给老毛起了一个外号叫b-52轰炸机，就是指老毛一肚子坏水。至于林彪有没有直接策划杀毛就不清楚了。如果真的成功做掉老毛，中国历史会怎么发展，还真是不可预料。

此外说一下周恩来，邓小平曾今说过没有周恩来：因为有了周恩来，文革损失才不会那么大，有了周恩来文革才会持续时间这么长，可见周在文革中期的作用，周曾今担任过文革小组的组长。

咱们学的历史教科书都是被统治阶级篡改过的，并不是真实客观的历史。所以不要老是说周形象有多么光明伟大，那都是根据统治阶级利益宣传出来的，一般的老百姓哪里知道这些领导人过的真正生活。周能从一个普通党员混到那么高的领导人地位，可以说没有心狠手辣、冷酷无情，肯定是做不到的，肯定被党内严酷斗争清理掉。

周比较会趋利避害，善于交际很会团结周围的人，比较会讨好毛泽东，要不然他也不能得一个善终，四人帮批斗他的时候，关键时候老毛保了他，要不然他肯定会被四人帮除掉。

作者: 霁月 时间: 2011-3-13 20:55

毛泽东决不是一个善良的人心黑手辣杀人不眨眼的，我们现在谁相信从建国道他死那么多错误都是别人干啊，你是一把手，没有做好要就一个人承担别让别人给别黑锅，我绝不相信文革是四人帮造成的，那个时期的毛泽东，就像现在朝鲜的金日成一样，搞个人崇拜给自己歌功颂德！

作者: 我本闲散之人 时间: 2011-3-13 21:02

毛泽东也许真的是心狠手辣，但如果说周总理的话，可能有些真正的违心了。吴如此的怕死难道是真正的共产党员吗？他为什么到死前还要如此的祸害，但被他祸害的人的冤是如何呢？历史是真正对每个人是公正的，善有善报恶有恶报，如此的风骨怎么能让相信他的回忆录呢？还有这样的回忆录也不可能在中国大陆出版，肯定是小心书啊？

作者: 581983 时间: 2011-3-13 22:03

管他那么多，每天想着前人到底怎么想的也没啥用
反正他们都是那个时代的风云人物，不管哪个时代，平民永远只有讨论的份了
内幕？内情？真相？不过是所有情报中的一种可能，只是广大民众被不同的真相所操弄罢了
那些人的想法？连见都见过谈何知道，就连认识的人都不见得知道
一件事我看是坏的那总有人认为是好的，有时观点太极端反而连谈都没得谈
目前世上对毛泽东的回忆录太多了，唯一遗憾是没有毛泽东本人自己写的回忆录，周恩来同样如此，恐怕是没时间吧

作者: chenyue 时间: 2011-3-13 22:56

引用:

原帖由 我本闲散之人 于 2011-3-13 21:02 发表
毛泽东也许真的是心狠手辣，但如果说周总理的话，可能有些真正的违心了。吴如此的怕死难道是真正的共产党员吗？他为什么到死前还要如此的祸害，但被他祸害的人的冤是如何呢？历史是真正对每个人是公正的，善有善报恶 ...

老话说得好，人之将死，其言也善，吴法宪和周总理相处了几十年，周总理是什么样的人应该比我们更清楚，如果周总理向我们想的那样高风亮节，一个快要死的人没必要还要污蔑一个这么好的人吧，彭德怀被打到的时候，周恩来违心的同意了，刘少奇被打到的时候，周恩来违心的同意了，张闻天，贺龙，陶铸被打倒的时候周总理都违心的同意了，你说吴法宪怕死，那周恩来的违心是怕什么，正是周恩来的一次又一次的违心，帮助毛泽东由人变成了唯我独尊，逆我者死的狂魔

作者: mervyn68 时间: 2011-3-13 23:26

其实据我了解，中共的老干部老党员写回忆录或者公布日记，中国大陆都是不许出版的，但是容许他们在海外和香港台湾等地出版，这应该是一种妥协。

像《吴法宪回忆录》《黄永胜回忆录》等等以及李锐关于毛泽东的多本专著，张戎《毛鲜为人知的故事》李志绥《毛泽东私人医生回忆录》，章诒和《往事并不如烟》，杨继绳《墓碑》...

这类书籍在香港还是比较容易购买，大陆是搞不到的。随着网络的诞生，电子书的产生，也使得我们普通网民有机会接触这些禁书，不能不称赞一下网络的神奇，有了网络才有了我们共同的家园sis.

作者: 村上秋树 时间: 2011-3-13 23:31

引用:

原帖由 mervyn68 于 2011-3-13 20:29 发表
我查看过资料，主要是林立果和他的几个年青朋友打算干掉老毛，还给老毛起了一个外号叫b-52轰炸机，就是指老毛一肚子坏水。至于林彪有没有直接策划杀毛就不清楚了。如果真的成功做掉老毛，中国历史会怎么发展，还真是 ...

说的不错，再一次支持你。在那个社团里，没几个好人。
老毛打倒了那么多人，唯独周稳稳地坐了总理位置那么多年，他可能是善类吗？

作者: iwanttoaccuse 时间: 2011-3-13 23:46

这些人和事都已经是历史了，虽然眼下还看不清楚，但今后，终有一天会慢慢现出真相的。

作者: ytjh 时间: 2011-3-13 23:51

牵连到毛主席的都是『失误』，牵连到周恩来的就都是『违心的』

这句确实是亮点。

从小听的评书，忠臣被冤枉，那都是奸臣干的，皇帝只是被蒙蔽了。人到高中就已经能看破这种少儿读物般的逻辑了。

回过头来看明史，总觉得刘少奇像胡惟庸，你再厉害，你也玩不过朱重八，说宰你宰你，还给你扣个谋反的帽子几百年不得翻身。那如果说育帅有像蓝玉，要说也勉强有点像，都有点纵你为恶再为民除害的意味。

只有一个周公，实在难以归类。大忠似奸、大善似恶，难怪有人说他是岳不群呢。

罗列一下文革十年进程：
彭罗陆杨被打倒
五一六通知
八大
刘少奇被打倒
一月夺权
二月逆流
七二0
王关戚被打倒
杨余傅被打倒
上山下乡
九大
九一三
中美建交
解放老干部
批林批孔批周公
邓整顿
四五
周朱毛死
四人帮被抓

其实，串起来看一下文革十年进程，会发现很有意义。怎么样用自己的话把这些大事件都用一个逻辑解释清楚，这样才多少讲得透毛究竟在里面做了多少伤天害理的事，周又做了多少"违心"的事，林和江在里面又扮演的什么角色。

作者: 游龙喜凤 时间: 2011-3-14 03:41

谁是谁非只有当事人清楚，历史是个任人打扮的小姑娘！

作者: freeabc 时间: 2011-3-14 05:33

关于周恩来总理

人的悲剧在于不能够预见未来而选择最适合的方式、最正确的道路。

那些指责周是帮凶的，其实可以读读明史，看看那些大臣是怎么和皇帝斗智斗勇的，比较比较海瑞和王阳明的处世哲学，哪个更有效，更有较好的效果和结果而达到目的。

如果人人都是海瑞，都是彭德怀，那么自然事情好办许多，但事实不但不是如此而且恰恰相反。明朝的一大群大臣与皇帝针锋相对地斗争结果如何呢？嘉靖、万历朝最为典型。不能说直臣不对，但这是一种未必，甚至常常不是能达到目的和较好结果的斗争方式。看徐阶是怎么一边逢迎嘉靖一边把严嵩父子搞下去的，换海瑞们肯定不行。

直来直往做直臣，如果是心怀坦荡的话，是一种最简单最省心的方式，却往往不是最聪明和最有效的方式。就连魏征劝谏李世民也是常常采用一些曲折委婉的方式。彭德怀元帅是一位正直负责的人——虽然也有这样那样的缺点，彭德怀的万言书错了吗，没有错，但却非但没有达到目的甚至适得其反。这不能怪彭德怀，因为这是他一贯性格和行为方式，但他的这种方式却失败了，因为并非每个人都有彭德怀的地位、性格和认识，都做到了彭德怀，尤其在恶劣的环境下。囚徒效应的囚徒无法作出最优选择，况且在诡谲的关系政治生命甚至身家性命的政治舞台上，要求人人同时选择最有益于社会利益的最简单和直截了当的最优综合选择显然是不现实和根本不可能的。

所以人只能在外部环境的影响下，在其他人的牵制和影响下，自己判断，作出自己认定的最优选择。这是一种博弈。相比做直臣，做能臣要难得多。相比海瑞，徐阶的韬光养晦更有效，会耍手段的张居正更有益于社会。

社会是复杂的，政治是复杂的，人是复杂的。所以不能用一些简单的线条，非此即彼的标准来判定是非对错，采用简单粗暴的方式——因为人的悲剧在于不能预见未来来决定最正确的选择。直接的方式虽然省事省心，却常常也是较为乃至最为愚蠢甚至南辕北辙的方式——尤其在计较利益较量人心的政治舞台上。

所以对于政治人物开口就是什么心狠手辣、冷酷无情，趋利避害的，而痛心疾首状的，是有些幼稚可笑的。而对于周恩来总理是否是文革“帮凶”，还是应该具体分析其所作所为，而不能简单化，仅仅因为他所处的位置就做出帮凶的定论。理解了这些，也许会对尤其政治人物们其实并不鲜见的“违心”和“曲线”有更多的宽容、理解乃至认同。

历史没有如果，如果周恩来选择了另一种方式和道路，中国以及很多人的历史会变得更好还是更糟呢？没有人知道。周恩来只能选择一种，根据自己的思考认识经验判断乃至性格认为正确的一种——如果大量文献记录正确的话——这是一种违心的背叛自己的痛苦的方式，没有人知道这究竟是否是一个对国家最有益处最正确的选择——包括周恩来自己和几十年后能够回头细细琢磨那段历史的我们——毕竟历史没有如果。

[ 本帖最后由 freeabc 于 2011-3-14 06:07 编辑 ]

作者: lxh820521 时间: 2011-3-14 06:30

这个事情没哟必要在讨论，他有没有想过杀毛泽东并不重要，重要的时他的结果。

作者: cctv_10 时间: 2011-3-14 09:51

欲加之罪何患无辞啊想弄死你你什么罪名都有的狡兔死走狗烹飞鸟尽良弓藏林彪就是那走狗和良弓啊！周这人才是大家大恶之人那一个整人批人的文件上没有他的签字他也是血案累累历史终会有清白的一天～～～

作者: shxiashxia 时间: 2011-3-14 10:14

林立果和他的几个年青朋友打算干掉老毛是真的，但是林彪不一定了

作者: chenyue 时间: 2011-3-14 10:39 标题: 回复 12楼的帖子

你所举的明朝的例子非常可笑，彭德怀，刘少奇，毛泽东，周恩来一开始是平等的革命战友同志关系，根本不是封建的君臣关系，正是周恩来的一次又一次的违心，使毛泽东一步步走上了沾满无数鲜血的神位，死道友不死贫道，这或许是其真实的写照

作者: 一路向北789 时间: 2011-3-14 11:29

毛泽东最崇拜的就是朱元璋了，他就是他的翻版，心狠手辣。

作者: ytjh 时间: 2011-3-14 13:32

引用:

原帖由 chenyue 于 2011-3-14 10:39 发表
你所举的明朝的例子非常可笑，彭德怀，刘少奇，毛泽东，周恩来一开始是平等的革命战友同志关系，根本不是封建的君臣关系，正是周恩来的一次又一次的违心，使毛泽东一步步走上了沾满无数鲜血的神位，死道友不死贫道， ...

我也知道这样举例子很不贴切，但很多左愤的语言看起来非常幼稚，我估计他们的逻辑判断能力也就是小学生看小人书学来的，用这种类比他们更能够接受。毕竟，他们远没有乌有之乡的水平。

虽然不贴切，但也并不可笑，毕竟朱和尚当年乞丐出身，在混上吴王名号前，也没几个人把他当真命天子来着。

毛也一样，虽然周历史上地位比毛还高；虽然朱毛朱毛，朱在毛前；虽然彭拉队伍上山，跟毛算合伙人关系，但这些都无法改变整风后，诸人都在毛的面前逐渐弯下了腰，一直到跪伏在地。

想想文革末期，朝政腐烂到什么程度：
皇帝幽居深宫，仅内监（宫女）贴身服侍传话，诸大臣难得一见
皇后跳至内阁，直接参与议定每一件军政大事
大内总管、禁卫军统领对皇帝，也仅对皇帝一人忠心耿耿，先后有三任稍有异行，即被免职下狱
锦衣卫可直接窥探每位二千石以上官员行踪，并向皇帝秘告

在位20年的皇储，以莫须有之罪废为庶人，并幽禁至死
二任皇储，以谋逆罪名远逃途中死去
内阁首辅掌管百事，日理万机之余，还要天天向皇帝写认罪书，病得要死了也不让治
太尉以谋反罪去职、下狱
更不要说文武百官七零八落，天下百姓苦不堪言

这不是皇帝还是什么？

[ 本帖最后由 ytjh 于 2011-3-14 13:39 编辑 ]

作者: 碧玉箫 时间: 2011-3-14 14:14

引用:

原帖由 chenyue 于 2011-3-14 10:39 发表
你所举的明朝的例子非常可笑，彭德怀，刘少奇，毛泽东，周恩来一开始是平等的革命战友同志关系，根本不是封建的君臣关系，正是周恩来的一次又一次的违心，使毛泽东一步步走上了沾满无数鲜血的神位，死道友不死贫道， ...

一开始是平等的革命战友同志关系，但后来就不是了。
周恩来的一次又一次的违自己的心都建立在不违圣心的前提下

作者: waterrool 时间: 2011-3-14 14:30

回忆录现在有点大行其道，真实历史的面纱是否要靠回忆录来揭开呢？偶觉得该是一个佐证而不是板上定钉的史实，还需要砖家叫兽挖掘！

作者: 信用互助册 时间: 2011-3-14 21:07

引用“凡是牵涉到主席的都是失误，凡是牵连到周总理的的都是“违心的””，这句话经典啊，这也解答了为什么好多案子说不明白。

作者: qqsrj 时间: 2011-3-15 10:14

自从刘少奇把毛给吹捧起来确切的说是延安整风再也没有任何人能够染指毛的权力了连贵为国家主席的刘都能被毛的一个指头搞掉周岂不是被杀鸡般的搞臭我想周朱最后没被搞掉朱是因为外在的政治意义跟当年井冈山猪毛那点情分吧周的存在为毛的错误粉饰的相当漂亮所以毛的权术真是古往今来无出其右啊当年所谓的三年自然灾害是否真的是自然灾害惨烈到父食子母食女搜刮上去的粮食去苏联付资潜艇原子弹得知年均80斤肉的东德居然还在问我年均不到5斤肉的泱泱病国要援助的时候彭德怀彻底凉了半年的实地考察决定庐山会议讲出心中的真实想法不料....

作者: 碧玉箫 时间: 2011-3-15 10:25

引用:

原帖由 qqsrj 于 2011-3-15 10:14 发表
自从刘少奇把毛给吹捧起来确切的说是延安整风再也没有任何人能够染指毛的权力了连贵为国家主席的刘都能被毛的一个指头搞掉周岂不是被杀鸡般的搞臭我想周朱最后没被搞掉朱是因为外在的政治意义跟当 ...

确实如此。补充一下，猫对周既有嫉恨也有利用和依赖，所以周才能战战兢兢诚惶诚恐地生存。
《晚年周恩来》的作者高文谦原本就是体制内修订中GD史并且主要为周写传记。

作者: 碧玉箫 时间: 2011-3-15 10:36

引用:

原帖由 waterrool 于 2011-3-14 14:30 发表
回忆录现在有点大行其道，真实历史的面纱是否要靠回忆录来揭开呢？偶觉得该是一个佐证而不是板上定钉的史实，还需要砖家叫兽挖掘！

杨奎松教授就批评过，在过去很长时间里，体制内“编纂”D史过度依赖回忆录，忽视档案。
问题在于尘封几十年前的档案至今秘而不宣，历史研究者尤其是民间的，只能通过现已公开的资料研究。
比如：“西安事变”在90年代还是研究禁区，文革史以前是可以研讨的，现在又成为禁区了
高华教授的《红太阳》一书就是主要依靠现有公开资料写成的

[ 本帖最后由碧玉箫于 2011-3-15 14:09 编辑 ]

作者: andyhaa 时间: 2011-3-15 11:14

这段历史可能所有人都不得而知了。个人的看法是有这个可能,因为当年的mao基本上已经处于一种自我的状态，林彪看似风光，其实他知道自己的处境，他明白自己将要成为砧板之肉，这段历史造成的悲剧很多我们不能片面的去理解，mao的功绩不单单是因为他是伟人，就解放后来说他杀刘李表达出对党内干部腐败问题的关切，清四旧使我们的国家的社会治安很好，以前可以夜不闭户，没有毒品，现在的娼妓都职业化了，以前有吗？上山下乡不失为一个有效办法，当年的国家满目苍凉城市人口激增就业问题很难解决，上山下乡环节了城市压力，总理我觉得是我国建国以来最受人尊敬的总理，他的机智和品德我没法用语言形容，懂事的人仔细想下当时的情况就能理解当时总理的难处了，四人帮就是操刀手而已不值一提的，没有人后面授意他们根本不是棵葱，客观地说mao在文革时期是要负主要责任的。林彪只是过客，他想到了保命，其实换成别人下场也是一样的，他们在mao的眼里只是浮云，尽代表自己观点，不妥之处见谅

作者: 校园班长 时间: 2011-3-15 11:33

对林彪的遭遇深表同情，既然我们是讲究实事求是的治国方针，应该分2分看待林彪

作者: mervyn68 时间: 2011-3-15 21:12

看看下面这篇文章，注意是讲邱会作和黄永胜的回忆录，和主题相关，大家不妨了解一下。

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鲍朴介绍《邱会作回忆录》等历史新书

香港《新世纪出版社》成立时间不长，但已经出版了多部有关中国政治和历史的重要文献著作，其中包括赵紫阳的回忆录《改革历程》和《刘晓波文集》等等。最近这家出版社又推出有关黄永胜的传记和邱会作回忆录，黄永胜和邱会作是中共建政历史中的解放军高级将领和中国文革时期所谓“林彪反党集团”的成员，这两本书为现代人了解中国现代史，特别是文革的历史，提供了与官方版本不同的视角。在今天的节目中，就采访香港《新世纪出版社》创始人鲍朴先生。
法广：请先介绍一下黄永胜的传记和邱会作回忆录这两部书的成书过程。

鲍朴：这两本书是回忆录性质的，邱会作回忆录是他本人写的，黄永胜的传记是他的儿子写的，当然也是根据黄永胜本人的材料完成的。我们出版社拿到书稿的过程并不复杂，就是按照正常出版社初次和作者和材料拥有者接触、最后达成协议、签约、拿到书稿，这都属于技术性的操作。

我们这个出版社在考虑出版方向时，非常注重去选一些历史素材，就是说在现在中共档案没有开放的情况下，把一些历史素材通过出版的方式流传下来，使其能够有历史价值。我认为：目前来讲，就是在中共档案没有开放的情况下，当事人的回忆和记录就是一个非常非常重要的材料。

有了这些材料，还不能说有了信史，所谓信史就是大家公认的，和历史事实比较接近的历史。这些材料还不是完全的信史，但是有了这些材料，我们就进了一步。

法广：除了这两本回忆录和传记以外，你们出版社还出版了其它的历史性著作，请介绍一下。

鲍朴：去年2010年，我们出了一本《一九五九年拉萨》，这是由在美国的一位学者李江琳女士写的，这本书对一九五九年在拉萨、在西藏和在西藏外围藏区发生的事件作了一个非常非常详细的研究。一九五九年就是达赖喇嘛出走到了印度的那一年，我觉得：这本书研究一九五九年西藏到底发生了什么事件，这是研究西藏问题的一个关键。以前没有中文的专著专门研究一九五九年这一年的历史，李江琳的研究是非常细致的，书写的也通俗易懂，和一般的学术著作不一样，既有非常翔实的材料来源的印证，又像写故事一样的，是可读性很好的著作。

去年我们还出版了一本对中国历史作了比较全面研究、而且有新颖概括的书，它是湖南作者肖建生写的《中国文明的反思》，它是以通史形式，在一本45万字的书里，对中国历史各个朝代作了评价和重新分析。他的一个不太常见的结论就是认为从秦朝开始的“大一统”是不可取的。注意这里的“大一统”和“大统一”是不同的概念。“统一”指的是领土的统一，“一统”指的是中央集权。作者肖建生的结论是：中央集权是一定要否定掉的，它对人民的幸福，一个时代文化的发展都没有起过什么好的作用。这也一本非常值得注意的书。

法广：我想又回到邱会作的回忆录，在这本书里，他有没有提出什么新的想法、别人不知道的历史？

鲍朴：你提的问题很好，邱会作的这本书有76万字，分上下两册，他提出了一些非常新颖的观点，提供的视角是我们平时看不到的。林彪九一三事件后，中共为林彪案定案时，有个“两谋”问题的说法，一是“企图谋害毛泽东，搞武装政变”，还有一个就是“难逃广州，另立中央”，这两条成为林彪案的铁定事实。作为林彪案的当事人，邱会作在书中写了：“两谋”在当时是不可能的，想都没想，完全是子虚乌有。在中共档案还没有公布的情况下，中共官方的版本是不是就是事实呢？当事人通过回忆录作了一个回答，这就需要历史学家根据已经发表的材料，作他们自己的研究和结论。

另外，在“世纪大审判”里，把林彪反革命集团和江青集团说成是一伙的。作为林彪集团的主要成员，邱会作在整个文化大革命期间是军委办事组成员，邱会作说：江青“四人帮”是忠实执行毛泽东路线的，而林彪这个集团实际上是反对“四人帮”的。把这两个“集团”绑在一起，说他们是一伙的，这是不符合事实的。

现在40岁以下的人都不太记得文革了，但是文革对现在中国始终产生很大很大的影响。文革的研究现在还是一项空白，文革书籍在大陆现在很难出版。在这种条件下，我们可以在香港出版这些材料，最终可以起到对材料保留的作用。我觉得意义是很大的。

法广：能不能介绍一下购买这些书的方式？

鲍朴：包括《邱会作回忆录》在内的这些书，是在香港的田园书屋发行的，田园书屋也有它的书店，电话是：852 23 85 80 31，他们会介绍在香港的哪家书店可以买到这些书，也可以邮购。

作者: hnlyjy 时间: 2011-3-16 15:27

查了维基百科，林立衡数十次上书为林彪平反，都未获同意。里面还谈到一个有意思的事情，杨尚昆曾对林立衡讲：希望他有生之年看到林获得平反

作者: maoxi255 时间: 2011-3-16 17:01

但是其实林彪的革命信念并不坚定，早在红军时期就开过小差，至于抢班夺权，可能性也是存在的。针对毛的事件，据说老毛曾经闻风而换乘火车，并且不坐飞机，如果从没有这方面的迹象，老毛也不会这么谨慎吧

作者: jifengri 时间: 2011-3-16 18:12

我感觉应该没有，因为从后来他逃跑的仓促和狼狈看来，没有什么准备。
自古太子谋反都是假命题。除非皇帝是白痴或者自己的地位不保。林彪没必要冒杀生之祸来杀老毛。即便成功了，按当时的局势来说，江青、周恩来、其他的元帅不一定能被控制住。自己能否坐稳也难说。老毛当时在中国人气如日中天。林彪根本很难撼动，他当了那么多年的副领袖，非常的老道，怎么可能冒这么大的风险？
估计老毛搞完少奇、德怀、贺龙，要开始搞他了，所以才跑路。

作者: 蹦蹦球 时间: 2011-3-16 20:53

好多事情都是模糊不清的就算当事人未必说得清楚那些小人物更不明白了所谓的亲信只是在某方面信得过

作者: wacyy 时间: 2011-3-16 21:39

这些都是历史了啊，人嘛，总是有很多面的，不过伟大的人还是伟大的！

作者: hijackhello 时间: 2011-3-17 14:26

“周总理当年在人民心中有不次于毛泽东的崇高威望，如果坚决反对毛主席的错误做法，也许就不会有后来文革给中国人民带来的空前浩劫”-----这个不客观，周总理影响力或许能跟毛主席比一比，但实权上面就不是一个数量级了，如果他反对毛主席，会不会像刘少奇一样惨不敢说，但肯定会被踢出高层，人活世上，不贪恋权势的极少。

作者: feiyingeagle 时间: 2011-3-17 19:46

林彪叛国事件明显的非常扯淡的，无论是从动机还是林彪事发后的表现来看，都可以表明他至少在这件事情上是无辜的。

还有不是我想替老毛说话，但当时中国几千年的封建残余仍然深入人心，gcd由一个乡下势力成为坐拥全国的大政权，而党的各层领导人却都大多是小农出身，进城之前老毛虽然三令五申的要继续保持以往的优良传统，但是进城之后那些当官的表现如何呢？虽然不能拿李自成（老毛常读的一本书）进京做比较，但当当参考还是有价值的。

至于现在都诟病的“大跃进”，“三年自然灾害”等等，个人觉得应该是前面所提到的观念问题了，毕竟老毛现在住进了北京城，不能再天天和老百姓混在一起，得由下面人向他报告情况，但地方官员还秉持着升官发财的封建理念，谎报功绩，忽悠老毛，老毛也不清楚真实情况，根据错误情报做出了错误决策。

总的来说，老毛是不信任那些当官的，担心他们在坐拥政权之后会腐化变质，也正是因为如此才有了后来的文化大革命，但是老毛自始自终都是和老百姓站在一起的，考虑的基点也是在为老百姓着想，虽然因为各种各样的原因出现了偏差，但他还是非常值得尊敬的一位伟人。

不过我现在还真是不明白为什么那么多人都那么讨厌老毛呢？不管怎么说，老毛都是全心全意站在普通百姓那一面的，难道现在的人们都被当官的收买了？

作者: toozhang 时间: 2011-3-20 10:35

历史的事情没人说的清楚，你所看到的历史都是当权者让你看到的，史上上被推翻的事情还少么

作者: liulangzhe321 时间: 2011-3-20 14:38

政治本身就是个说不清的事情，吴法宪没想到过会坐共产党的大牢，被他们打到的那些老帅将军们想到过吗？整他们的时候想到过自己会有九一三年之后沦为阶下囚的那一天吗

作者: kuraki3 时间: 2011-3-20 17:22

我的观点是老帅们都死了才好，最好功臣都死光，才是对老百姓最有利的。虽然对功臣不公，但是老百姓养1群统治阶级和养10群统治阶级是不一样的，最好他们自己斗得只剩下一派，吸血也吸得少点。

作者: tlyx2001 时间: 2011-3-20 17:50

引用:

原帖由 feiyingeagle 于 2011-3-17 19:46 发表
林彪叛国事件明显的非常扯淡的，无论是从动机还是林彪事发后的表现来看，都可以表明他至少在这件事情上是无辜的。

还有不是我想替老毛说话，但当时中国几千年的封建残余仍然深入人心，gcd由一个乡下势力成为坐拥全 ...

赖下面的人忽悠，那有不忽悠的，结果呢？被老毛打倒了。你自己不肯听真话，把说真话的打倒了，怎么能怪下面人不说真话呢？

全心全意站在老百姓一边有啥用？关键是看你的所作所为是让老百姓生活好了还是差了。你全心全意站在老百姓一边，结果搞的民不聊生，那又有什么可赞扬的呢？

引用:

原帖由 kuraki3 于 2011-3-20 17:22 发表
我的观点是老帅们都死了才好，最好功臣都死光，才是对老百姓最有利的。虽然对功臣不公，但是老百姓养1群统治阶级和养10群统治阶级是不一样的，最好他们自己斗得只剩下一派，吸血也吸得少点。

你的观点是完全错误的。

你观点成立的前提是啥？是功臣们的位子死了就没了，所以他们越斗人越少，老百姓要养活的人就越来越少。可问题是，位子总要有人坐，你斗倒一批人，还要提拔另一批人。
你把一批有经验有能力的斗倒了，换一批没经验没能力只会勾心斗角的，老百姓过的更差。

作者: wacyy 时间: 2011-3-20 20:56

牵连到毛主席的都是失误，牵连到周恩来的就都是违心的，这句话实在太精辟了

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