christina78 发表于 2010-3-25 06:20 只看TA 13楼 |
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老实说,我看到现在国内大肆吹捧秦国这个暴虐恐怖的国度,很害怕。 还有前几年吹捧暴君雍正。 |
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christina78的勋章 |
该用户匿名发帖 发表于 2010-3-25 08:33 只看TA 15楼 |
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回复 8楼 的帖子 嗯,可是也不对哦。因为法家思想速度快,效果好,你看那个小小的新加坡,和那个长条的日本,其实都走在法家的思想下呀。我还是觉得,小商是好的。他是求功名,但是那因为从小穷苦怕了呀,要是让你从小就一直经历光着屁股没衣服穿,然后甜甜看人家戴着LV,再让你很有能力,你不往上冲刺吗? 对吧。嘿嘿 |
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guanqin 发表于 2010-3-25 08:45 只看TA 16楼 |
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改革家的下场往往是极其悲惨的,商鞅被车裂,王安石被流放,只有张居正是成功的,但是当他身死之后还是被抄了家,动了既得利益者的蛋糕是没有好结果的,像朱镕基这样还不是彻底的改革者的人都因为任上裁撤了30余位副部级干部而落得现在这样低调生活的下场,你认为这样的差事有几个人愿意干么。 |
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00liucheng 发表于 2010-3-25 23:34 只看TA 17楼 |
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我生活在国内,我感觉不到在吹捧啊。 难道就因为拍了大秦帝国,雍正王朝,就是吹捧了? 在中国的文化中,这些暴虐,杀人无数的帝王评价相对还是不高的。 难道一两部作品发出了点不一样的声音,就成了大肆吹捧了。 历史的功过是非,除了张献忠那种杀人魔王之外,你很难就真说是好人坏人,都是有积极的的一面消极的一面。嬴政,雍正固然暴虐了点,但是不是没有积极意义的。 [ 本帖最后由 00liucheng 于 2010-3-25 23:36 编辑 ] |
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酒后是色狼 发表于 2010-3-26 02:15 只看TA 18楼 |
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在下不敢苟同,你这一棒子打死了整个秦帝国,至少秦国从秦孝公开始的三代四任君主个个强势,秦惠文王、秦武王、秦昭王,到了秦始皇这代才开始败家,秦始皇靠着先祖们留下的强大根基加上其余六国的衰败才一统天下,暴虐也是秦始皇一统天下之后慢慢体现。 个人认为,秦国最大的功业在于废除奴隶制,废除奴隶制是人类文明的一大进步之一。而秦始皇之后又开始复辟奴隶,这注定被历史抛弃,所以秦国灭亡。如果因一任君主残暴而否认一个朝代未免太肤浅了。 文化大革命及89动乱都是充满了血腥,那GC党不也是暴虐吗? |
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christina78 发表于 2010-3-26 09:16 只看TA 19楼 |
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呃,废除奴隶制的是林肯,不是商鞅, 中国社会从来就没有奴隶制,马克思也从来没说过奴隶制是社会发展必经阶段, 所谓中国的奴隶制社会,是马屁精郭沫若迎合斯大林杜撰出来的。 这个先不去说他了。 商鞅和法家。 商鞅这个人,中国两千年来对他的评价,就是”刻薄寡恩“,坏蛋小人一个。 不要跟我说什么历史是胜利者书写的,后人故意贬低前朝的鬼话。 这个评价是太史公給的,一个为了精神不被阉割,宁愿肉体被阉割的真正男子汉。 直到20世纪中国落后了,看看西方为什么先进?看到了人家的法制。 于是有些拍脑袋学者就说了,咱们先秦不是就有法家么?于是开始給商鞅平反了。 其实商鞅的”法“与西方的法制完全是背道而驰的两回事。 西方的法制精神,法律是用来保护弱势群体,约束统治阶级的, 而商鞅的法,是用残酷的刑法,消灭不同意见,强制推行统治阶级意志。 商鞅之后的秦国就是一个大军营,秦国人的信念就是杀人,立军功,然后就能过好日子, 支撑整个社会的柱石就是不断对外扩张,对外掠夺, 到了最顶点,灭了六国,扩张到了极限,再也无人可杀,无功可立了,秦朝也就崩溃了。 |
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00liucheng 发表于 2010-3-26 09:42 只看TA 20楼 |
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这么说中国没有奴隶社会?这也是杜撰出来的?不知道夏商周应该怎么算…… 无论商鞅是否是刻薄寡恩,对一个人的历史评价并不是关心他的人品问题,而是要看他对生产力的发展的促进,对社会的发展的促进,对文明的发展的促进。 没有相同的两片树叶,中西的法本来就有差别。我们么有必要的强行说两者是一回事,为什么有一个相同的名字,在于有相同的精神,那就是按规矩办事。 中国的法是为了统治阶级服务,缺少民主性固然不假,但说外国的法是用来保护弱势群体的就有点过了。任何国家都有阶级,法的作用是用来约束各方,保持社会稳定,从而始终是为统治阶级服务的。不可否认,西方的法的确是民主一些。但是就像国家,军队性质始终是统治阶级的工具,为统治阶级服务一样,你不能对这粉饰太过。 商鞅的最大贡献是土地的改革,废除井田制,把土地从国有变成私有,人民从奴隶变成百姓,大大促进了人民生产的积极性,有利于当时生产力的发展。 |
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