yuanbenchu

  看了许多对“五大奇迹”的评论，许多人纠缠于GCD在抗日战争中的功过是非，纠缠于GCD是不是真心抗日，为什么当初的几千人发展为40多万人，有没有和日本人合作，北上是为了抗日还是为了苏联援助。在这里，小弟说一下自己的见解，欢迎拍砖。
    首先讲一个叫水浒的故事。宋江上了梁山后，或是打不过朝庭，或是为了“忠君”，反正是被招安了。招安后，被派去打方腊，结果两败俱伤。回来后队伍被解散，兄弟们走的走，死的死，留下千古遗憾。千年后，一个叫毛的人，在西安事变后也被招安，他会不会变成第二个宋江呢？不会，他才不傻呢。打日本干什么？打败日本后，下一个被消灭的就是自己。抗日是必须的，但我们要在抗日中壮大，我们要想一想抗日胜利后的日子怎么过？想当日，我们只有三个师，手里没有大城市，武器落后，被日本人叫做“土八路”，在这样的条件下，我们可以硬碰硬的去和日本打吗？部队拼光了，蒋委员长会管你吗？他乐还来不及呢。所以，我们要抓住这段有利时机，壮大队伍，增强实力。日不犯我，我不犯日。不要老是把道德的紧箍咒带在头上，道德是讲给别人听的，不是束缚自己的，活着才是硬道理，活着才有希望。战争是残忍的，不发动则已，一但发动，必须以消灭对方为一切行动的目的，只要能消灭敌人，什么手段都 可以使用。中国当时政治松散，民无斗志，经济落后，科技落后，武器落后。和正在兴头上的日本人硬干，不败才怪。蒋大哥淞沪会战，南京保卫战，武汉保卫战，血战台儿庄，屡战屡败，越打地盘越少，图什么？你不会看看《论持久战》吗？中国这么大地盘，你不能耗日本人十年八年吗？急什么？尤其是太平洋战争后，让美日两败俱伤不好吗？干嘛给美国人当炮灰？抗战胜利后，日本为中国留下权利真空，大批伪军、汉奸等待收编，怎么办？清算他们的历史？杀个痛快？不行呀，同志。我们正是需要人的时候，只要有人听我们的，不管他是谁，不管他以前干了什么，收过来，先收过来再说。夺取全国胜利之前，能团结的人一定要团结，什么叫统一战线？南京后来杀了谷寿夫等一大批人，有用吗？一个没有还手之力的人被你杀了，除了痛快一下，有实际作用吗？你看我D杀过一个日本战犯吗？没有用。让他们反过来帮我们不好吗？当然了，民族大义还是要地。胜利后那么多的汉奸哪去了？跑到对方阵营去了。真的吗？当然了，脏水不泼向敌人，还泼自己呀？你有病呀？历史是可以演义地，至于后世如何评说以后再说吧，先把地盘夺过来是第一位地。你看，那些人被我赶到台湾，嗓子喊破了有人听吗？太失败了。不服呀，你八百万军队哪去了？为什么被我三年就消灭光了？还是你们内部有问题。
     所以劝一下各位看官，分析事情要还原当时的历史背景和条件，不要用自己的世界观去想别人。想像一下，你被人家拿着枪追了二万五千里，差点在雪山冻死，差点在草地饿死，你还会高举道德的大旗干傻事吗？他们的做法不高明吗？

本帖最近评分记录

• xyqlying 金币 +15 欢迎原创 2013-6-10 21:52
• xyqlying +2 欢迎原创 2013-6-10 21:52

friendlines

提到宋江，自始至终，宋江从来没有想过要反朝廷，这也是他竖起起“替天行道”，这个天也可以指皇天，这也是他事业做得那么大时，也主动想去招安的来由。从他上梁山的过程中看出来，他内心其实很不认同当时的梁山文化。这也是他和晁盖的很大区别，他内心并不认同大碗喝酒，大口吃肉的生活，他想的明显比晁盖大人远很多，他更多获得朝廷和主流社会的认同。所谓，思路决定出路，所以招安及招安后的结果，也就不难想像，也不存在什么千古遗憾。
   而毛大人却不同，那是宋江一个层次的能比的人物。“惜秦皇汉武，略输文采；唐宗宋祖，稍逊风骚。一代天骄，成吉思汗，只识弯弓射大雕。”看出来了吗？他会被招安，谁会相信，你以为重庆谈判真是他内心表现出来的合作意愿，那是在斯大人压力下不得已而为之的行为。我们不需要用道德的大旗来捧杀他，但同样也不需要用无底线的胜王败寇思想来歌颂他。

本帖最近评分记录

• xyqlying 金币 +3 认真回复 2013-6-9 15:34

yuanbenchu

谢谢对我的评论。我认为宋江失败源于他对自己定位不准。他想融入主流社会，但是他忘了自己并不是按照传统方式进入主流社会的，也就是说他没有遵守潜规则。他通过激进的方式进入主流社会，成为主流社会中的“异类”，必然要被主流社会所排斥、所消灭。可怕的是他并没有意识到这一点，想用讨好的方式化解这一问题，也就是毛所说的：对敌人抱有幻想。下场可想而知。
宋和毛确实不是一个层次的，但他们当时的处境还是挺像的。
捧杀不对，抹杀也不对。但我们应向他学习。我认为毛的理论是穷人的理论，网上想抹杀毛的人是别有用心的。抹杀了毛穷人会更听话。我痛心的是有些穷人认识不到这一点，人云亦云，舍弃自己的利益，坚持敌方的观点。层主以为如何？

本帖最近评分记录

• xyqlying 金币 +3 认真回复 2013-6-10 21:53

就此放手

胜利前的事情不知道，胜利后很多人被清算了

juexiang12

引用:

原帖由 yuanbenchu 于 2013-6-8 23:00 发表
  看了许多对“五大奇迹”的评论，许多人纠缠于GCD在抗日战争中的功过是非，纠缠于GCD是不是真心抗日，为什么当初的几千人发展为40多万人，有没有和日本人合作，北上是为了抗日还是为了苏联援助。在这里，小弟说一下 ...

说实话，就你写这篇帖子还欢迎拍砖，我想要是拍的话估计砖厂都能拍缺货了。其实我知道，以你这种智商水平是无法理解敌后与后方的区别的。更别说你压根儿不懂国家安全战略问题。既然你找拍，那我就拍。
    首先拍你一砖，G军在北上时期，虽然处于低潮，被国军击败，但是，那只是红军在军事上的失败，而不是G党的失败，红军属于G党，但不等同G党，就是说，哪怕红军彻底失败被剿灭了，G党在中国仍然会存在，只要社会底层仍有压迫不公，G党就有生存空间，G党从建立那天起，就有严格的党章，也一直是秘密党员制，国军可以剿灭红军，却根本无法彻底消灭每一个G党份子！
    还有，估计你念书的时候也整天YY了，所以压根儿就不知道国共合作后，双方协定的条件中有一条就是G军接受国府改编，受国府指挥，但战斗指挥仍归G军指挥官自行指挥，也就是说，国府可以命令G军去作战，但作战方式归G军指挥员自行发挥。另外，在当时国内所有自认为是个人物的，都坚定的认为日本要比中国强大很多，在国际上，各国更是认为日军占领中国只是时间问题，对中国抵抗日军侵略几乎不抱有任何希望。无论G军也好，国军也好，面临的是如何想方设法抵档住日军的侵略不亡国，一旦中国支持不下去，国军肯定会完蛋，G军也岌岌可危，以你那种阴暗心理所想象的所谓G军不傻的理由，压根儿不存在，养寇自重可以，但也要看自身实力的，在当时中国各路军头儿，阎锡山，李宗仁，龙云，蒋介石，张学良，龙云，青宁双马都有资格养寇自重，唯有G军没有资格，一个连养寇自重都没资格的G军，怎么可能想到日军被击败后，自身要被收拾？
    还人不犯我，我不犯日，抓住有利时机，自身发展，壮大实力。。。看看，这话得无知到何种地步才能说的出口啊。。。国府在国共合作谈判当中已经明确规定，红军改编后整编三个整师，只有三个师的番号，你懂不懂？也就是说，G军即使损失再大，国府也只需补充三个师就可以了，实际上G军的人员及武器，都是自己解决。尼玛G军从几千人发展到几十万人，武器国府都不给的，自己造的数量少的可怜，苏联援助一直都是给国府的，没给过G军，G军大部分武器都靠缴获的，不打日伪军哪有缴获，没武器拿什么发展啊，你以为壮大实力靠嘴炮说说实力就壮大了啊。G军在8年抗战伤亡50多万人啊，整编的时候才不到4万人啊，8年等于换了将近10茬人啊！
      算了，太晚了，睡觉去了，实在没欲望再拍下去，听我句劝，哥们儿，别拿无知当优点来显摆，丢人！

本帖最近评分记录

• xyqlying 金币 -3 讨论可以，但注意不要人身攻击。 2013-6-11 16:04

wsjk5472

我上学的时候学的是抗战胜利后委员长下山摘桃子  现在我终于知道了  谁才是真正摘桃子的了。

yuanbenchu

1，感谢版主主持公道！
2，这位大哥的话我实在看不懂，不知您是挺毛还是反毛。真心的，有话好好说，有话说明白。
3，弱弱问一句，您受雇于人吗？您说的是心里话？

yuanbenchu

我认为正常，斗争就有牺牲，一个团体里的人，争取不过来怎么办？干掉！

yuanbenchu

对，这就是我说的一盆脏水泼向敌人，农民式的狡猾，无道德底线。但我能理解这种做法，也可以称为gm的智慧

东京长枪所向

国府实在是烂泥扶不上墙，双方是大哥别笑二哥。不知谁玩过钢铁雄心没，这款游戏开局要是选蒋校长拿全国几十个师加上小弟双马的全部兵力去啃延安都会啃的满嘴血，这就是西方明珠世界出的游戏对蒋校长麾下部队的设定。和东南亚的英军一样，国军比面条军还面。抗战中国共双方确实在比烂，建国初期就去世的比较健康麾下第一大将在他的传记中就迎合当时主流，批判彭总的百团大战。这种保存实力，发展自身的思路在新四军事件上表现的淋漓尽致（鬼子不好打，打国军的伤兵残部）。但是运输大队长又能好的了哪里去呢，花园口，轰炸日本不带炸弹。
第2次沪松战役初期几个配备150MM重炮团，坦克营的德械师进攻日本3000只有轻武器的海军陆战队都失败。不是国府无能，延安能从一州之地发展出来？不是国府无能，日本人接手越南后美国人会急着出卖中国的利益要用承认满州国来换越南？