huangjin19

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原帖由 包青蛙 于 2011-8-23 19:16 发表

话也不能这么说，以蜀国的地理即使从实力上进攻不足，但自保总是可以的，从刘备以后靠着蜀地割据一方的太多了，尽管实力不强，但外部势力进攻蜀地都是非常困难的，能攻下来的不是利用了蜀地政权内部问题，就是有几 ...

能割据的前提是当时整个中国都是分裂状态的，那样因为蜀的特殊地理位置可以割据自保，姜维面临的确实统一（最少统一了北方）的魏，而且蜀汉内部矛盾的复杂远不是三国演义说的那么简单，东川人，土著西川人，南中人，荆州人之间的斗争激烈的程度不在魏国内部斗争之下。

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• 黄蜂仔柯帕文 金币 +3 不管你是否接受 红包敬上！ 2011-8-30 14:14

包青蛙

在我看蜀国的内部是三国内最为安定的了，魏国内部斗争已经闹到了改朝换代的地步，吴国除了孙权当政时期还算稳定，后续都闹到了废帝的程度，你提到的蜀国这点问题真的算问题吗？！
蜀地的地势是最易守难攻的，晋代李特第一次到剑阁，观察了地势后发出这样的感慨：刘禅有如此之地而面缚于人，岂非庸才邪！观察后续的历史，只凭地利的优势，就已经可以割据一方了，与全国是否处于分裂状态，倒是没有太大的关系。

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• 黄蜂仔柯帕文 金币 +5 回复认真，鼓励！ 2011-8-30 14:15

edelblhoy

蜀国失去了荆州导致了战略态势的全面被动，其实根源还在于关羽。单单从汉中出击实在是赌博心态。

sonogsu

虽然姜维是个能人，但蜀国国力太弱，后主刘禅又不信任他，所以失败是必然的

战争在任何时候都只能是政治手段的一种而已，如果过于依赖他必然受到反刍！

75417541

天纵英才，无奈市局不济，大厦将倾，独木难支，可叹的末路英雄。

luguode

蜀国后期没人用。蜀相又牵制住姜维的发展。国力差太多！姜维本身也没太给力的能力。
说到底还是蜀国后期没人可用。姜维小吏在蜀国也能成大将军

说是北伐，其实就是攻势防御。曹魏的政治核心在许都，蜀国根本就触及不到，荆州丢失后，诸葛亮的如意算盘就是先切断陇右与长安的联系，然后吞并陇右，发展数年，积累力量后再进攻关中地区。逐步取得与曹魏相抗衡的经济实力。曹魏毕竟要顾两头，所以如果诸葛亮的计划能够实现，那么北伐还是有希望的，实际上第一次北伐时已经接近成功了，安定、天水、南安三郡被蜀军占领，曹魏举国震动，如果不是马谡的话，历史可能就会改写。结果街亭一丢，第一次北伐功亏一篑，后来的不过是挣扎而已。

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• 黄蜂仔柯帕文 金币 +6 辛苦啦！ 2011-8-30 14:15

huangjin19

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原帖由 包青蛙 于 2011-8-25 20:27 发表
在我看蜀国的内部是三国内最为安定的了，魏国内部斗争已经闹到了改朝换代的地步，吴国除了孙权当政时期还算稳定，后续都闹到了废帝的程度，你提到的蜀国这点问题真的算问题吗？！
蜀地的地势是最易守难攻的，晋代李 ...

蜀国的你死我活一点也不比魏和吴少，不要被三国演义的春秋笔法给骗了，唯一的不同是当时后主的制约，使其控制在朝臣阶层，没有涉及到皇帝，所以实在为阿斗叫冤枉，谁说我是庸才
来着，孙亮被废，曹芳被废，就本人能在诸葛死后让朝臣相互制约，从而未被架空

fkm567

姜维能在诸葛亮之后维持这么些年，实属不易，也算鞠躬尽瘁了。